Вам в безвозмездное пользование дают надел - за службу. По прекращению службы надел отбирают. Если вы перешли с одной службы на другую - надел за вами сохраняется как плата за "новую форму службы". Всё как и должно быть.
Т.е. ответов на свои вопросы я не увижу?! Токмо бла-бла-бла... Полуается что все служилые татары, чуваши и т.д. которых перевели в лашманы за службу получили исключительно наделы и столетиями потом их обязаны были отрабатывать без платы... Ню-ню...
Да они оба на 100% чувашские - Шубашкар и Чебоксар.
Да нет же, топикстартер сказал же то это искони русский город, основанный русскими до образования Улуса Джучи и Московского княжества. Ещё и в этом осмелитесь спорить?!
Т.е. ответов на свои вопросы я не увижу?! Токмо бла-бла-бла... Полуается что все служилые татары, чуваши и т.д. которых перевели в лашманы за службу получили исключительно наделы и столетиями потом их обязаны были отрабатывать без платы... Ню-ню...
По идее да - так оно и было. Не столетиями естественно. Кто то принял православие и пополнил русское дворянство получив наделы в собственность, менее хваткие стали ясачными или крепостными крестьянами. Всё как в жизни.
Там и спорить не о чем - оба названия чувашские уже обсуждали.
Чебоксары - исконное название финского происхождения, топоним. Шупашкар - исковерканное поселившимися к городу, дающему работу чувашами название Чебоксар. Звонких звуков в языке не было.
Чебоксары - исконное название финского происхождения, топоним. Шупашкар - исковерканное поселившимися к городу, дающему работу чувашами название Чебоксар. Звонких звуков в языке не было.
Чебок, Чепай - это традиционные чувашские имена. Сарт - холм. В целом - ЧебокСарт. ШуБашКар - шу(вода), баш(главный), карт(ограждение) Или ШуПашКар - тож же самое.
Чебок, Чепай - это традиционные чувашские имена. Сарт - холм. В целом - ЧебокСарт. ШуБашКар - шу(вода), баш(главный), карт(ограждение) Или ШуПашКар - тож же самое.
Тут без вариантов - всё однозначно.
Откуда Б в чувашском дореволюционном языке? Упоминание в летописях - ночевали на Чебоксари, иных названий не было, и в Казанском ханстве вообще неизвестны ни Чебоксары, ни Шупашкар. ЗЫ вы человек беззлобный, и к вашим версиям я отношусь как к версиям. Ну и в теме у нас - Иван Грозный, а Чебоксары были известны задолго до него, и в летописях это Чебоксары, а не Шупашкар.
Шупошкар - вот уржаться то, дилетант ты наш горделивый, раз и на всегда запомни - Шупашкар, ну и наверное, может расскажешь, кто из руководителей Чувашии чувашской национальности 20-30-годов родился в русских Чебоксарах?
Вы меня убедили, взял ту книженцию изд-ва Наука, а там прям черным по белому: Чебоксары русский город, основан русскими поселенцами, а чуваши появились здесь не ранее 18 века. Выкладываю сие на радость топикстартеру и к огорчению форумных чуваш. Смирите свою нац.гордость пред мудрым Ефимом! Сия горька правда следует даже из аннотации того издания (кликабельно):
пичалька... утираю слезки
Сообщение отредактировал rustik68 - Jan 4 2021, 03:35
Откуда Б в чувашском дореволюционном языке? Упоминание в летописях - ночевали на Чебоксары, иных названий не было,
Просмотрите список языческих имен чувашей Магницкого. Чебок - это старинное языческое чувашское имя. Сарт - холм. Проще некуда, сравните сами: Чебоксары и ЧебокСарт - холм Чебока. Или как вариант ЧебокÇер - земля Чебока.
Откуда Б в чувашском дореволюционном языке? Упоминание в летописях - ночевали на Чебоксары, иных названий не было, и в Казанском ханстве вообще неизвестны ни Чебоксары, ни Шупашкар. ЗЫ вы человек беззлобный, и к вашим версиям я отношусь как к версиям. Ну и в теме у нас - Иван Грозный, а Чебоксары были известны задолго до него, и в летописях это Чебоксары, а не Шупашкар.
Это неточности русской транслитерации. Поскольку летописи московитов писались по-русски, а допреж основания княжества московитов на старобългарском. Адьё, мой "правдивый" оппонент. Мне стали ясны ваши технологии "доказательств" по ознакомлению с научной публикацией Краснова и Каховского, на которую вы так безапеляционно ссылались.
Вы меня убедили, взял ту книженцию изд-ва Наука, а там прям черным по белому: Чебоксары русский город, основан русскими поселенцами, а чуваши появились здесь не ранее 18 века. Выкладываю сие на радость топикстартеру и к огорчению форумных чуваш. Смирите свою нац.гордость пред мудрым Ефимом! Сия горька правда следует даже из аннотации того издания (кликабельно):
Нет, ищите в журнале "Археология СССР", даже десятилетие скажу - 1970-е, а то ишь ты, думаете история и ее оценка это так просто - сбегал покурил, почитал полминуты - и Хопа, историю понял. Не были бы вы хамом - в личку бы вам скан журнала прислал. Так что давайте, потрудитесь. Ну и молоть чушь про то, что чуваши появились в 18 веке, когда в русских летописях они упоминаются в середине 15 века - абсурд. Народ, при всей загадочности и до сих пор окончательно непонятной истории происхождения, существует и известен 570 лет.
Нет, ищите в журнале "Археология СССР", даже десятилетие скажу - 1970-е, а то ишь ты, думаете история и ее оценка это так просто - сбегал покурил, почитал полминуты - и Хопа, историю понял. Не были бы вы хамом - в личку бы вам скан журнала прислал. Так что давайте, потрудитесь.
Так там первоначальная статья, а это выверенная публикация с полным проработанным глоссарием научное издание, кстати тоже 70-х годов: Москва, Наука 1978 Можно подумать я впервые с таким изданием сталкиваюсь и вообще не получаю консультации от ведущих историков, археологов, краеведов и искусствоведов, в т.ч. за пределами РТ. И не ведаю порядка выпуска таких изданий.
Сообщение отредактировал rustik68 - Jan 4 2021, 03:45
Это неточности русской транслитерации. Поскольку летописи московитов писались по-русски, а допреж основания княжества московитов на старобългарском. Адьё, мой "правдивый" оппонент. Мне стали ясны ваши технологии "доказательств" по ознакомлению с научной публикацией Краснова и Каховского, на которую вы так безапеляционно ссылались.
В отличии от вас, мне известны не интерпретации тех, кто высасывая из пальца себе диссертации, приписывал булгарам, исчезнувшим за 200 лет до появления Чебоксар, черепки с примитивным узором, чтобы потом обосновывать свои учёные степени, а исходный материал. Вы мне расскажите, как так могло быть - Чебоксары, некое селение величайшего и мощнейшего нерусского народа, воинственного и культурнейшего, а все изделия из металла самых первых культурных слоев - русские, аналоги новгородских изделий, замки и тому подобное, единственный культурный артифакт с надписью - тоже вдруг русский. После этого, дядя, кончайте вы этот бред, и спокойно признайте, что в местности, имеющей финское топонимические название поселились русские ремесленники, а уж при Гурии был основан город посерьёзнее. Ну как так в Казани, вы же сами пишете, жили татары, хоть и было время что их изгнали во избежании мятежей, а в Чебоксарах даже в 1885 - из 5000 населения - 6 чувашей... ЗЫ человек узколобый, примитивный, непременно припишет мне великорусский шовинизм, человек культурный, образованный, а уж тем более знакомый со мной лично - поймет, что я отстаиваю здравую точку зрения. ЗЫ все это не имеет отношения к Ивану Грозному, неоднократно тут обсуждалось, вы это пропустили. Более того, вопрос этот деликатный, и давайте вернёмся к более простому - той созидательной деятельности Ивана Грозного, что пошла во благо всем народам и привела к тому, что эти народы отстояли и возродили государство в Смутное время.
Так там первоначальная статья, а это выверенная публикация с полным проработанным глоссарием научное издание, кстати тоже 70-х годов: Москва, Наука 1978 Можно подумать я впервые с таким изданием сталкиваюсь и вообще не получаю консультации от ведущих историков, археологов, краеведов и искусствоведов, в т.ч. за пределами РТ. И не ведаю порядка выпуска таких изданий.
Ну и как же так, повторю - железные изделия, изготовленные в Чебоксарах, все русские, те, что требуют знаний и навыков побольше, чем для обжига горшков? А уж мухлевать, подтверждая верность учения Маркса или болгарское происхождение Чебоксар историки всегда умели. Тот же покойный Димитриев про вашего земляка, что тот в своих книгах никогда чувашей не упоминал, подвигал, думая что его книг, хранящихся в Конгрессе США, никто не прочитает. Однако ж у меня на книжной полке пара его книг есть;). И все, найдите журнал "археология СССР" за 1973, там несколько номеров, но немного, почитайте, что там раскопали, и подумайте не в угаре придуманных в современное время обид, а в том духу, что думали ваши предки, лояльные подданные государей русского царства и российской империи.
Публикация: 'История деревни Будайка. Исчезнувшие деревни Чебоксар' (Алексей Киров)
Публикация: 'Прогулка по Чебоксарам 1976 года с Кононом Белковым. Северо-западный район'
Видео: Чебоксары в 1976 году. Любительский 30-минутный фильм Конона Белкова
Завтра музей Чапаева в Чебоксарах отметит полувековой юбилей
Фото: Новая ночь и новое сияние
Мэрия учтет опыт подрядчика в конкурсе на второй этап Марпосадки
Облака пытались спрятать полярное сияние от жителей Чувашии
Куда пойти в длинные выходные 11-12 мая? 32 мероприятия + выставки, спектакли, киноафиша
Продам - однокомнатную квартиру, 324 Стрелковой Дивизии, 6 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Президентский бульвар, 33 (Жилой дом, 8-10 эт)
Продам - гостинку, пр. Ивана Яковлева, 18-1 (Гостиница, 5 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, бульвар Миттова, 2 (Жилой дом, 10 эт)
Jan 4 2021, 02:44 
Токмо бла-бла-бла...
