•
name-name
|
|
Активный
Сообщений: 4 160
|
Домофонные компании, некоторые Управляющие компании и ТСЖ берут отдельную плату за домофон, пожарную сигнализацию (где она есть). Это НЕЗАКОННО и является мошенничеством. Плата за обслуживание и ремонт этих элементов общего имущества должна входить в строки "Содержание и ремонт". НИКАКОЙ отдельной платы. Следовательно, отключение домофона "за неуплату" НЕЗАКОННО ! Установленный домофон (дверь, устройство, сеть) - это такое же общее имущество, как и лифт. Единственное, что отличает: лифт установлен при строительстве дома. Домофон - по решению собственников после. Вы за лифт отдельную абонентскую плату платите ? А за трубы горячей и холодной воды, систему отолления платите абонентскую плату ? А за трубы канализации ? И Лифт сервис грозит вам отключить лифт за неуплату абонентской платы ? Вот и за домофон не должны. Тем более, если договор на это не подписывали. И отключать НИКОМУ не имеют право. Ссылки на нормативные акты: Статья 36 ЖК РФ 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения 3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции. Таким, Путин (курировавший ЖК РФ) нам какбэ намекает: - домофон в части двери, замка и блока, а также слаботочки - это иное оборудование, обслуживающее более одного помещения в данном доме. - Замена общего имущества домофона на замок (в сучае если УК не по силам обслужить домофон) - это реконстукция и уменьшение общего имущества, однозначно. А значит лишь по решению всех собственников. Постановлением Правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 года Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме 7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях. Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170) 5.6.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать эксплуатацию: - автоматически запирающихся устройств (АЗУ) дверей дома. Сограждане ! Жулье надо убеждать БУКВОЙ ЗАКОНА! Воспитывайте законопослушание в своих Председателях ТСЖ и тем более в директорах УК. Как должно быть по закону: После установки деври и домофона, домофонная компания должна сдать систему по акту собственникам и УК или ТСЖ. Если домофон установлен до введения ЖК РФ в последней редакции, то система может быть передана в любой момент. При этом домофонная компания может стать подрядчиком УК или ТСЖ. Если не хочет, то гудбай. Сама система и дверь с этого момента должна обслуживаться УК или ТСЖ за плату за содержание и ремонт. НИКАКОЙ ОТДЕЛЬНОЙ ПЛАТЫ ЗА ДОМОФОН! Да, вам могут предложить дополнительное абонентское обслуживание и вы можете отказаться сразу или после и никто ничего не имеет права вам отключить. Установка двери и домофона не может обуславливаться заключением договора на обслуживание. Это незаконно и ничтожно. Незаконно и навязывание этого договора под угрозой отключения домофона. НИКТО НИЧЕГО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВАМ ОТКЛЮЧИТЬ! Итак, вам угрожают отключить домофон из-за неоплаты притворных услгу связи. Что делать ?Письменно предупредите их о том, что оспариваете правомерность отключения и предупредите об уголовной отвественности за самоуправство и вымогательство денег под угрозой порчи вашей долевого имущества. Приведите ссылки на ЖК, Правила содержания и Постановление Госстроя Также предупредите об ответственности за мошенничество в форме получения денег с вас за пользование вашего имущества под видом улсуг связи. Также предупредите об отвественности за незаконное предпринимательство: оказание услуг связи без лицензии. Обязательно ПИСЬМЕННО ! Чтобы на вашем экземпляре была их подпись, вх. номер и дата принятия. Или по почте, если не принимают. тогда еще одну жалобу, о том, что заявления не прнимают. Если у вас с ними нет договора подписанного вами, еще один плюс в вашу позицию - вы ничего им не должны. Если да, то называйте его ничтожным, т.к. он притворный. Если отключат - по каждой статье нарушения отдельное заявления в милицию, растянув во времени. Во все другие инстанции жалобы. Как писать, описано здесь: тынцНо, скорей всего, они не тупые, чтобы после письменного предупреждения, что-то отключать. А если тупые, то тупых беспредельщиков надо наказаывать. Если все хотят отказаться от навязанных услуг связи, то групповые жалобы и заявления. Дополнение: Даже если не домофон не отнесен общим собранием к общедомовому имуществу, как указано в письме, то действует: 1)Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170) 2) 5.6.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать эксплуатацию: - автоматически запирающихся устройств (АЗУ) дверей дома. Как видим, они приняты еще до ЖК РФ и их никто не отменял. Обсуждение домофонов с юристами и пример искового заявления. https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=330358&st=30 (они говорят 100% выигрышное дело) Решение/разьяснение Министерства регионального развития РФ по поводу статуса домофонов и их обслуживанияИсправления, дополнения отправляем модератору.
--------------------
|
|
|
|
|
|
Домофон , Ежегодные платежи
•
name-name
|
|
Активный
Сообщений: 4 160
|
Цитата(МЕТАКОМ @ Aug 10 2009, 13:52) почему люди должны работать , а не плательщики сидеть с работающим домофоном ( хрен вам, не наглейте !!!) Это пипец какой-то. Пацанчик к успеху идет. Потому что домофон - их собственность. И отключение домофона за "неоплату" - это порча чужого имущества и вымогательство. PS Модераторы, его реклама оплачена ?
--------------------
|
|
|
|
•
МЕТАКОМ
|
|
Пользователь
Сообщений: 54
|
Цитата(diman3d @ Aug 10 2009, 13:58) за оборудование заплачено, оно - в собственности жильцов, за трубку, за провода тоже заплачено и за работу и за сами железку. на каком основании фирма отключает? по сути трубка и провода мои, дверь, доводчик и сам домофон - в долевой собственности. а какая-то фирма за меня решает, пользоваться мне моим оборудованием или нет... самоуправство какое-то, уголовно наказуемое деяние да , я даже проще скажу по сути оно так , он есть 1 но любой труд должен оплачиваться , надеюсь ты с этим согласен , домофон нуждается в постоянном обслуживании , фирма тратит деньги на ремонт , содержание рабочих , аренда помещения , инструмент , транспортные расходы , налоги и др. откуда эту сумму взять , и себе на покушать оставить ??? , да ещё и одетья ведь надо, не голым же ходить !!! у матери стоит в новоюжке домофон не мой , а КГБ +, и ты уж поверь я сам отключен за неуплату , и уж если можноб было включиться беспласно , я бы так и сделал !!!!!!
|
|
|
|
•
name-name
|
|
Активный
Сообщений: 4 160
|
Цитата(МЕТАКОМ @ Aug 10 2009, 14:27) да , я даже проще скажу по сути оно так , он есть 1 но любой труд должен оплачиваться , надеюсь ты с этим согласен , домофон нуждается в постоянном обслуживании , фирма тратит деньги на ремонт , содержание рабочих , аренда помещения , инструмент , транспортные расходы , налоги и др. откуда эту сумму взять , и себе на покушать оставить ??? , да ещё и одетья ведь надо, не голым же ходить !!! у матери стоит в новоюжке домофон не мой , а КГБ +, и ты уж поверь я сам отключен за неуплату , и уж если можноб было включиться беспласно , я бы так и сделал !!!!!! Вы это, можете сразу к собственником приходить с вопросом: а у вас "крыша" есть. А потом надо добавлять: делиться надо, пацанов "греть" надо, пацаны на зоне чалятся, а ты тут в своей квартирке хорошо живешь и за крышу не платишь. И в конце добавлять: "ты понял, лох, у меня своя фирма по крышеванию телефон такой-то".
--------------------
|
|
|
|
diman3d
|
|
Активный
Сообщений: 27 744
|
МЕТАКОМ, Цитата любой труд должен оплачиваться , надеюсь ты с этим согласен с этим согласен. ты поставил домофон, тебе заплатили за это (тебе оплатили стоимость домофона, двери, доводчика, трубки, проводов и твою наценку сверху). если сломается что-то, вызовут тебя и заплатят за работу. но с какой радости ты хочешь отключить абонента от его же оборудования? а в "лоб за это"? не в лоб,конечно, а заяву куда надо... и порядок. поставишь назад, да еше штраф заплатишь
|
|
|
|
•
kitti
|
|
Эксперт
Сообщений: 939
Из: Чебоксары
|
Цитата(МЕТАКОМ @ Aug 10 2009, 13:56) кому че интересно , пожалуйста отвечу , спрашивайте........ у меня своя фирма - "ЩИТ" т. 38-78-06 У меня такой вопрос к Вам. Если в подъезде украли доводчик на двери, неужели обслуживающая фирма не в состоянии поставить за свой счет хотя бы этот доводчик?? Нам поставили бесплатно такую железную пружину обычную и если дверь не придерживать она сильно хлопает. Думаю вряд ли это идет на пользу механизму. П. С. За 2 года обслуживания мы за свой счет успели поменять почти все составляющие оборудования, потому что их тоже крали.
|
|
|
|
•
Advik
|
|
электрик
Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары
|
МЕТАКОМ, Давайте по порядку, раз уж спорите... Цитата 1) Неправ ты Предлагаю не ТЫ-кать. Цитата из за 1 комплекта ты в г.Брянск поедешь??? на проезд больше денег уйдёт ........ и прибыль фирме откуда взять ??? ,мыж не с благотворительного фонда помощи в установке домофона , кушать все хотят !!! Непрофессионально. Я бы постеснялся иметь фирму занимающуюся подобным оборудованием и во всеуслышанье расписываться в своем непрофессионализме проводя закупки в розницу и катаясь за оборудованием самостоятельно. Сдается Вы или лукавите или лучше Вам нанять профессионала кто обеспечит закупки. Цены на домофоны я приводил розничные, включая НДС (!!) из прайс листа Метаком. Фирма всегда договорится о скидке, скидка окупит доставку транспортниками до Чебоксар. Прекращайте, пожалуйста прибедняться... Цитата и эти твои 9600 (40 квартир ) отказники , да ещё и те кто в отезде в момент сбора денег , и ещё любимые фразы " нет денег , за что ?? мы должны вам платить?????? и подобное ......... " а налоги , а пенсионный фонд , расходов то много , в итоге и половины не останется от этой суммы Любопытно - а Вы считаете что фирма должна окупать свою деятельность в одного подьезда? И какие затраты Вы несете нормально смонтировав оборудование? Я по высказываниям вижу без Ваших признаний что клиентов у Вас очень мало и работать самостоятельно Вы пока еще не умеете. Я не про технику, а про организацию процесса. Развивайтесь и Вы сможете меня понять со временем. Цитата ремонтируйте сами , купите паяльник , тестер , инструмент , потратите очень много времени и денег , и все равно не сможите отремонтировать !!! Вы так за всех решили? Прекращайте голословные утверждения... Цитата вы займитесь этим сами и не надо обсирать фирмы , типа деньги требуют , это не вымогательство , запомните , хотите платите , хотите нет , но фирма вас - неплательщиков отключает , почему люди должны работать , а не плательщики сидеть с работающим домофоном ( хрен вам, не наглейте !!!) Запомните, наконец, что Вы можете требовать деньги за обслуживание - это Ваше право, которое никто не оспаривает. Но Вы не можете отключить от обслуживания владельца оборудования, даже если он не платит. Можете не обслуживать... Можете убедить в том что Ваши услуги нужны, их стоимость оправданна. А вот заниматься рэкетом отключая владельца на том основании что он Вам что-то не заплатил это дело подсудное - Вам уже указали. Притом с особым цинизмом предлагаете обслуживать домофон жильцам самим без ключа от замков, мастерключа от панели и т.п. Да они в результате даже от Вас отказаться то толком не могут чтобы выбрать другую организацию... Цитата а ты оптом не щитай , я сам в розницу покупаю , и уж не по 700-800 , а дороже А цена 800р не за 500шт, а даже если он стоит и 1000р то рассчет остается весьма показательным - от общей суммы то... Притом что это нормальный доводчик что не надо менять раз в год. Лишь бы правильно смонтировали плюс обеспечить меры против краж. А про розницу я уже говорил - не можете договориться об оптовых колонках у поставщиков, не имеете склада - ну и зачем Вы пытаетесь себя рекламировать? Лично я после таких откровений обошел бы Вашу компанию стороной... Не в претензию я это говорю - просто учитесь быстрее работать. Цитата нанимаю вас , а вы меня , у каждого своя роль !!!! Золотые слова. Осталось только или Вам предоставить право выбора конторы что будет заниматься обслуживанием или мне заняться навязыванием моих услуг с помощью различных угроз - тогда будем на равных и я буду не в претензии... Цитата домофон нуждается в постоянном обслуживании Прямо таки в постоянном? Цитата фирма тратит деньги на ремонт , содержание рабочих , аренда помещения , инструмент , транспортные расходы , налоги и др. откуда эту сумму взять , и себе на покушать оставить ??? , да ещё и одетья ведь надо, не голым же ходить !!! И все это должен обеспечивать каждый подьезд?! При том что Вы не научились оптимизировать затраты? Ну ну...
|
|
|
|
•
Advik
|
|
электрик
Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары
|
Цитата(name-name @ Aug 10 2009, 14:16) Это пипец какой-то. Пацанчик к успеху идет. Я с парой контор домофонной специфики сталкивался - похоже это у них "семейное". Все мною виденные сплошь "индейцы"... Может мне не везло. Да и по теории вероятности должны быть на рынке и профессионалы.
|
|
|
|
•
klarist
|
|
Всё в этой жизни временно
Сообщений: 3 522
Из: Новочебоксарск
|
С обслуживанием домофона вполне сможет справится и домовой электрик.
|
|
|
|
diman3d
|
|
Активный
Сообщений: 27 744
|
Цитата домофон нуждается в постоянном обслуживании нафига нужен такой домофон, который требует постоянного обслуживания?
|
|
|
|
•
NERV
|
|
©F1
Сообщений: 4 136
Из: мором возьму
|
фирм наоткрывали многие. подъездов с работающими домофонами уже достаточно. новых подъездов все меньше и меньше нужно подключать. если прибыль организации будет идти от установки и платного обслуживания вслучае ремонта, то в скором времени половина из них закроется, ибо навар от установки потратят быстро, а ремонт дешев и на нем много не заработаешь. выживут только крупные игроки, у которых будет много обслуживаемых домов, те кто сможет предложить меньшие цены и лучший сервис по обслуживанию. те же кто будут продолжать драть деньги за годовое обслуживание не оформляя такового договора, просто разорятся на судах. стихийные рынки когда нибудь да устаканиваются и все должно приходить в норму. а щас получается каждый хочет урвать кусок пирога за счет обмана других. нужно жить в цивилизованном обществе. Такчто МЕТАКОМ, если у вас в ремонтном обслуживании недостаточно домов, чтобы к вам на ремонт приходили ну хотя бы раз в 2 дня то в скором времени мой прогноз что вы не выживете, найдете другой бизнес, например по установке не домофонов, а камер наблюдения. а чтобы за ремонтом приходили именно к вам нужна реклама продукта, чтобы весь город обращался именно к вам а не к другой фирме, которой для выживания также нужны те же самые 1 подъезд в два дня. конкуренция в таком случае сделает свое дело. тут уж как вы сами себя поведете и свой бизнес.
--------------------
|
|
|
|
•
klarist
|
|
Всё в этой жизни временно
Сообщений: 3 522
Из: Новочебоксарск
|
Домофон в обслуживании не нуждается, но это электроприбор, кто-то же должен нести за него ответственность.
|
|
|
|
•
МЕТАКОМ
|
|
Пользователь
Сообщений: 54
|
Цитата(diman3d @ Aug 10 2009, 14:32) МЕТАКОМ, с этим согласен. ты поставил домофон, тебе заплатили за это (тебе оплатили стоимость домофона, двери, доводчика, трубки, проводов и твою наценку сверху). если сломается что-то, вызовут тебя и заплатят за работу. но с какой радости ты хочешь отключить абонента от его же оборудования? а в "лоб за это"? не в лоб,конечно, а заяву куда надо... и порядок. поставишь назад, да еше штраф заплатишь нет просто так не отключают никого , организатор или весь подьезд , подписывают договор на тех обслуживание , только после этого, после принятия на обслуживания всей системы - соответственно заплатил работает , нет , то трубка отключается.
|
|
|
|
•
МЕТАКОМ
|
|
Пользователь
Сообщений: 54
|
Цитата(name-name @ Aug 10 2009, 14:30) Вы это, можете сразу к собственником приходить с вопросом: а у вас "крыша" есть. А потом надо добавлять: делиться надо, пацанов "греть" надо, пацаны на зоне чалятся, а ты тут в своей квартирке хорошо живешь и за крышу не платишь. И в конце добавлять: "ты понял, лох, у меня своя фирма по крышеванию телефон такой-то". нет ну и загнул ты !!!!!
|
|
|
|
•
name-name
|
|
Активный
Сообщений: 4 160
|
Цитата(МЕТАКОМ @ Aug 11 2009, 01:03) нет просто так не отключают никого , организатор или весь подьезд , подписывают договор на тех обслуживание , только после этого, после принятия на обслуживания всей системы - соответственно заплатил работает , нет , то трубка отключается. И он до сих пор считает, что он прав. Если кто-то это подписал, то он сам дурак конечно, только вот условия договора, ущемляющие права потребителя - ничтожны. А организатор если подписал, то вот и отключайте организатора. Ему никто доверенность не давал на заключение этой сделки. Если бы мне что-то там отключили, то сразу несколько заяв в милицию и СК при Прокуратуре. И каждый должен поступать с вымогателями так.
--------------------
|
|
|
|
•
Advik
|
|
электрик
Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары
|
Товарищу все доступно обьяснили. Что и как. Было же сказано - убеди собственников в том что твои услуги нужны и ты тот от кого они хотят их принять. Заключи договор с обоюдной ответственностью сторон и оказывай эти самые услуги. Не платят несмотря на добровольное согласие и договор - судись и требуй. Не устраивают условия выдвигаемые собственниками - не бери на обслуживание. Но лишать собственника его собствености или права ее использовать на основании того что он кому-то не заплатил за навязанное обслуживание это уже рэкет. Может с третьего раза будет понятно? Если до сих пор работало это не значит что работало по закону и что так будет всегда... Сообщение отредактировал Advik - Aug 11 2009, 00:19
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|