16 Страницы « < 11 12 13 14 15 > »   
Ответить Создать тему

Вопреки абсурду. Как я покорял Россию, а она- меня , книга первого руководителя IKEA в России

LevaLeva
post Aug 3 2011, 10:54
Отправлено #181


Мужеробот



Сообщений: 23 511
Из: Москва



Цитата(Kocur @ Aug 3 2011, 09:46)
Концепция социально-этического маркетинга заключается «произвожу то, что нужно потребителю, с учетом требований общества». Коммуникация ориентирована на необходимость объяснения потребителю пользы, которую он извлекает из товара, а также раскрытия социальной роли деятельности организации.

пример, в Париже и Лондоне давно и успешно работают рестораны Dans Le Noir со слепыми официантами и изысканной французской едой. Цели у такого необычного предприятия две — уравнять, хоть на время, в правах слепых и зрячих (в беспомощном состоянии оказываются именно гости) и максимально исследовать глубины вкуса (без визуальной информации сенсорное ощущение от еды обостряется).

Так вот полезность труда человека измеряется удовлетворением общества. (надеюсь не думали что отвечу в человеко-часах или килоджоулях smile.gif )
*

smile.gif Ну, в общем-то, очевидно, что СЭМ это обыкновенный рынок.
Но вы опять на вопрос " в чем измеряется расстояние?" ответили "Так вот, расстояние измеряется дистанциями. (надеюсь не думали что отвечу в зайцах или футбольных полях smile.gif )"


--------------------
гриб-шпиён!
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 3 2011, 10:59
Отправлено #182


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(nth @ Aug 3 2011, 11:50)
Можно подробнее о субсидировании ядерной энергетики? Не слышал о таком.
*

Это легко гуглится. Капитальные затраты ничуть не ниже ВИЭ, частный бизнес, даже крупные компании, такое не могут (не хотят?) потянуть. В этом смысле атом это та же ВИЭ: так же когда-то дороговизна (срок окупаемости по сути) отталкивала частный капитал, но перспективность вынуждала государство вмешаться и помочь. Но с годами атом не стал дешевле, только дороже. А если приплюсовать сюда Чернобыль и Фукусиму... Кстати ветряки на побережье Японии не только не нагадили (ибо нечем), но и вцелом благополучно выстояли и продолжают гнать электричество.

Цитата(nth @ Aug 3 2011, 11:50)
А о "за счет" - в Европе есть пример законодательного налога на каждый мегаватт выработанный АЭС, и этот налог идет на дотации в "зеленую" энергетику. Так что "за счет".
*

Видимо так отбивают субсидии.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Kocur
post Aug 3 2011, 11:01
Отправлено #183


Активный



Сообщений: 4 860



Цитата(demonaz @ Aug 3 2011, 11:33)
В чём противоречие что полезность обществу соизмеряется деньгами?
*

Это конечно как считать, можно в евро, как в Голландии - что один человек в среднем за жизнь производит на сумму эквивалентную 1 млн. Но некоторые параметры иллюзорны в части той же экологии.
Допустим один человек, на одну бутылку выбросил в урну больше в чем прошлом году, насколько станет чище

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Kocur
post Aug 3 2011, 11:05
Отправлено #184


Активный



Сообщений: 4 860



Цитата(LevaLeva @ Aug 3 2011, 11:54)
smile.gif Ну, в общем-то, очевидно, что СЭМ это обыкновенный рынок.
Но вы опять на вопрос " в чем измеряется расстояние?" ответили "Так вот, расстояние измеряется дистанциями. (надеюсь не думали что отвечу в зайцах или футбольных полях smile.gif )"
*

-ну да, в чем измеряется, любовь!
- полторы-две тыщи рублей!


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 3 2011, 11:07
Отправлено #185


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Kocur @ Aug 3 2011, 12:01)
Но некоторые параметры иллюзорны в части той же экологии.
*

Почему ж иллюзорны? Предприятия платят налог в экологический фонд, который идёт на восстановление, и/или за свой счёт ставят очистное оборудование. Т.е. вред экологии точно так же можно измерить деньгами, было бы желание.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Kocur
post Aug 3 2011, 11:17
Отправлено #186


Активный



Сообщений: 4 860



Цитата(demonaz @ Aug 3 2011, 12:07)
Почему ж иллюзорны? Предприятия платят налог в экологический фонд, который идёт на восстановление, и/или за свой счёт ставят очистное оборудование. Т.е. вред экологии точно так же можно измерить деньгами, было бы желание.
*

вот вы бросили курить, насколько будет выбросов вредных меньше, как они повлияют на здоровье окружающих, сколько потеряет табачная компания, насколько деревьев будет вырублено меньше т.д.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Mechel
post Aug 3 2011, 11:20
Отправлено #187


Продвинутый



Сообщений: 105



Чувашия всех переплюнула: икеевская мебель продается в некоторых магазах, ессно, без марки "икея"
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Aug 3 2011, 11:21
Отправлено #188


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(demonaz @ Aug 3 2011, 11:59)
Это легко гуглится. Капитальные затраты ничуть не ниже ВИЭ, частный бизнес, даже крупные компании, такое не могут (не хотят?) потянуть. В этом смысле атом это та же ВИЭ: так же когда-то дороговизна (срок окупаемости по сути) отталкивала частный капитал, но перспективность вынуждала государство вмешаться и помочь. Но с годами атом не стал дешевле, только дороже. А если приплюсовать сюда Чернобыль и Фукусиму... Кстати ветряки на побережье Японии не только не нагадили (ибо нечем), но и вцелом благополучно выстояли и продолжают гнать электричество.
Видимо так отбивают субсидии.
*

А, так Вы ведете речь о субсидиях в капиталовложения. Понял.
Так самая засада с "зеленой" энергетикой в том, что она требует постоянных ТЕКУЩИХ дотаций, чтобы быть конкурентоспособной. В этом и соль, если бы все ограничивалось субсидиями капитальных вложений, то вопросов бы не было, ясен пень :)
Profile CardPM
  0/0  
ChameleoN
post Aug 3 2011, 11:52
Отправлено #189


п/п-к Очевидность



Сообщений: 23 575
Из: вращенец :)



Если на бизнес возложить социальную ответственность, выстроить параллельное социальное, пенсионное, медицинское обслуживание, то зачем тогда государство? Только как силовая структура для охране самого себя?
Цитата(Kocur)
Так вот полезность труда человека измеряется удовлетворением общества. (надеюсь не думали что отвечу в человеко-часах или килоджоулях  )
а не в деньгах ли измеряется это самое удовлетворение?
Profile CardPM
  0/0  
trasher
post Aug 3 2011, 11:56
Отправлено #190


new member



Сообщений: 27 114



Цитата(ChameleoN @ Aug 3 2011, 12:52)
Если на бизнес возложить социальную ответственность, выстроить параллельное социальное, пенсионное, медицинское обслуживание, то зачем тогда государство? Только как силовая структура для охране самого себя?
*

конечно ))) любой сюзерен должен иметь вассалов рыцарей, в том числе и для того чтобы отправлять их в крестовые походы, а оплачивать это удовольствие должны крестьяне ))

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/0  
LevaLeva
post Aug 3 2011, 11:59
Отправлено #191


Мужеробот



Сообщений: 23 511
Из: Москва



Цитата(Kocur @ Aug 3 2011, 12:05)
-ну да, в чем измеряется, любовь!
- полторы-две тыщи рублей!
*

ну вот видите, все попытки измерить ценность труда человека в каких-то сферических "полезностях" обществу ни к чем не приводит, точнее приводит к выдумыванию нематериальных "почетов и уважений". Ибо по существу возразить не чего — ценность труда измеряется деньгами. Это единственное мерило, других нет. ПОчетную грамоту не намажешь на хлеб, а вот дачу или служебный автомобиль, не говоря уж о льготах, уже вполне. Чем ценнее работник, тем больше он должен получать. Это же так естественно! Ценность уборщицы и ген.директора несравнима. Дворником смогут работать миллиарды, эйншетйном — единицы. Поэтому и надуманная разница в зарплатах в 7 раз — глупость социалиста, не более.

--------------------
гриб-шпиён!
Profile CardPM
  0/0  
Банан
post Aug 3 2011, 12:09
Отправлено #192


брюзга, зануда и ворчун



Сообщений: 6 235
Из: обретатель велосипеда



Цитата(Mechel @ Aug 3 2011, 12:20)
Чувашия всех переплюнула: икеевская мебель продается в некоторых магазах, ессно, без марки "икея"
*

дайте два, т.е. где такое есть?
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Aug 3 2011, 12:09
Отправлено #193


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(LevaLeva @ Aug 3 2011, 12:59)
ну вот видите, все попытки измерить ценность труда человека в каких-то сферических "полезностях" обществу ни к чем не приводит, точнее приводит к выдумыванию нематериальных "почетов и уважений". Ибо по существу возразить не чего — ценность труда измеряется деньгами. Это единственное мерило, других нет. ПОчетную грамоту не намажешь на хлеб, а вот дачу или служебный автомобиль, не говоря уж о льготах, уже вполне. Чем ценнее работник, тем больше он должен получать. Это же так естественно! Ценность уборщицы и ген.директора несравнима. Дворником смогут работать миллиарды, эйншетйном — единицы. Поэтому и надуманная разница в зарплатах в 7 раз — глупость социалиста, не более.
*

Неправда Ваша.
Ценно то, что удовлетворяет наши психические механизмы. Уважение, респект, почет это не материально и тем не менее вызывает вполне себе материальное выделение всяческих веществ удовольствия в наших организмах. А значит СТИМУЛИРУЕТ и ПОБУЖДАЕТ действовать. Что и требуется.
Как сторонник видения человека как набора аминокислот, уж Вы то должны это знать :)
По поводу же измерения - не всегда это измерить. Можно найти готовых убивать за деньги, но нельзя найти готовых умереть за деньги. Не всегда цену измерить в деньгах.

Сообщение отредактировал nth - Aug 3 2011, 12:11
Profile CardPM
  0/0  
Бикус
post Aug 3 2011, 12:25
Отправлено #194


Активный



Сообщений: 4 316



Цитата(nth @ Aug 3 2011, 13:09)
Неправда Ваша.
Ценно то, что удовлетворяет наши психические механизмы. Уважение, респект, почет это не материально и тем не менее вызывает вполне себе материальное выделение всяческих веществ удовольствия в наших организмах. А значит СТИМУЛИРУЕТ и ПОБУЖДАЕТ действовать. Что и требуется.

Предлагаю эксперимент:
Вы с 03.08.2011 по 03.08.2012 будете каждый месяц отдавать мне свою зарплату.
Я в свою очередь в течении этого срока каждый день буду вас благодарить и петь дифирамбы в вашу честь за ваш труд.
Идёт?
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 3 2011, 12:33
Отправлено #195


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Kocur @ Aug 3 2011, 12:17)
вот вы бросили курить, насколько будет выбросов вредных меньше, как они повлияют на здоровье окружающих, сколько потеряет табачная компания, насколько деревьев будет вырублено меньше т.д.
*

К чему это? К тому что общественный вред необлагается деньгами? Так это не повод судить что что-то неизмеряемо ими.

Цитата(nth @ Aug 3 2011, 13:09)
Ценно то, что удовлетворяет наши психические механизмы. Уважение, респект, почет это не материально и тем не менее вызывает вполне себе материальное выделение всяческих веществ удовольствия в наших организмах.
*

Не вопрос. Тем не менее всё равно есть некий денежный эквивалент который перевесит любой респект и уважуху. Т.е. о его незримом присутствии всё равно приходится говорить.

Цитата(nth @ Aug 3 2011, 13:09)
Можно найти готовых убивать за деньги, но нельзя найти готовых умереть за деньги. Не всегда цену измерить в деньгах.
*

На Фукусуму нашли.

Цитата(nth @ Aug 3 2011, 12:21)
А, так Вы ведете речь о субсидиях в капиталовложения. Понял.
Так самая засада с "зеленой" энергетикой в том, что она требует постоянных ТЕКУЩИХ дотаций, чтобы быть конкурентоспособной. В этом и соль, если бы все ограничивалось субсидиями капитальных вложений, то вопросов бы не было, ясен пень smile.gif
*

Нет, там просто модель субсидирования такая. Затраты на обслуживание копеечны, "топливо" вообще бесплатно.

Сообщение отредактировал demonaz - Aug 3 2011, 12:34

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  

16 Страницы « < 11 12 13 14 15 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения