Вопреки абсурду. Как я покорял Россию, а она- меня , книга первого руководителя IKEA в России

[• LevaLeva]

Концепция социально-этического маркетинга заключается «произвожу то, что нужно потребителю, с учетом требований общества». Коммуникация ориентирована на необходимость объяснения потребителю пользы, которую он извлекает из товара, а также раскрытия социальной роли деятельности организации.

пример, в Париже и Лондоне давно и успешно работают рестораны Dans Le Noir со слепыми официантами и изысканной французской едой. Цели у такого необычного предприятия две — уравнять, хоть на время, в правах слепых и зрячих (в беспомощном состоянии оказываются именно гости) и максимально исследовать глубины вкуса (без визуальной информации сенсорное ощущение от еды обостряется).

Так вот полезность труда человека измеряется удовлетворением общества. (надеюсь не думали что отвечу в человеко-часах или килоджоулях )

Ну, в общем-то, очевидно, что СЭМ это обыкновенный рынок.
Но вы опять на вопрос " в чем измеряется расстояние?" ответили "Так вот, расстояние измеряется дистанциями. (надеюсь не думали что отвечу в зайцах или футбольных полях )"
--------------------

гриб-шпиён!

[• demonaz]

Можно подробнее о субсидировании ядерной энергетики? Не слышал о таком.

Это легко гуглится. Капитальные затраты ничуть не ниже ВИЭ, частный бизнес, даже крупные компании, такое не могут (не хотят?) потянуть. В этом смысле атом это та же ВИЭ: так же когда-то дороговизна (срок окупаемости по сути) отталкивала частный капитал, но перспективность вынуждала государство вмешаться и помочь. Но с годами атом не стал дешевле, только дороже. А если приплюсовать сюда Чернобыль и Фукусиму... Кстати ветряки на побережье Японии не только не нагадили (ибо нечем), но и вцелом благополучно выстояли и продолжают гнать электричество.

А о "за счет" - в Европе есть пример законодательного налога на каждый мегаватт выработанный АЭС, и этот налог идет на дотации в "зеленую" энергетику. Так что "за счет".

Видимо так отбивают субсидии. --------------------

Jedem das Seine

[• Kocur]

В чём противоречие что полезность обществу соизмеряется деньгами?

Это конечно как считать, можно в евро, как в Голландии - что один человек в среднем за жизнь производит на сумму эквивалентную 1 млн. Но некоторые параметры иллюзорны в части той же экологии.
Допустим один человек, на одну бутылку выбросил в урну больше в чем прошлом году, насколько станет чище --------------------

Kocur tribute

[• Kocur]

Ну, в общем-то, очевидно, что СЭМ это обыкновенный рынок.
Но вы опять на вопрос " в чем измеряется расстояние?" ответили "Так вот, расстояние измеряется дистанциями. (надеюсь не думали что отвечу в зайцах или футбольных полях )"

-ну да, в чем измеряется, любовь!
- полторы-две тыщи рублей!
--------------------

Kocur tribute

[• demonaz]

Но некоторые параметры иллюзорны в части той же экологии.

Почему ж иллюзорны? Предприятия платят налог в экологический фонд, который идёт на восстановление, и/или за свой счёт ставят очистное оборудование. Т.е. вред экологии точно так же можно измерить деньгами, было бы желание. --------------------

Jedem das Seine

[• Kocur]

Почему ж иллюзорны? Предприятия платят налог в экологический фонд, который идёт на восстановление, и/или за свой счёт ставят очистное оборудование. Т.е. вред экологии точно так же можно измерить деньгами, было бы желание.

вот вы бросили курить, насколько будет выбросов вредных меньше, как они повлияют на здоровье окружающих, сколько потеряет табачная компания, насколько деревьев будет вырублено меньше т.д. --------------------

Kocur tribute

[• Mechel]

Чувашия всех переплюнула: икеевская мебель продается в некоторых магазах, ессно, без марки "икея"

[• nth]

Это легко гуглится. Капитальные затраты ничуть не ниже ВИЭ, частный бизнес, даже крупные компании, такое не могут (не хотят?) потянуть. В этом смысле атом это та же ВИЭ: так же когда-то дороговизна (срок окупаемости по сути) отталкивала частный капитал, но перспективность вынуждала государство вмешаться и помочь. Но с годами атом не стал дешевле, только дороже. А если приплюсовать сюда Чернобыль и Фукусиму... Кстати ветряки на побережье Японии не только не нагадили (ибо нечем), но и вцелом благополучно выстояли и продолжают гнать электричество.
Видимо так отбивают субсидии.

А, так Вы ведете речь о субсидиях в капиталовложения. Понял.
Так самая засада с "зеленой" энергетикой в том, что она требует постоянных ТЕКУЩИХ дотаций, чтобы быть конкурентоспособной. В этом и соль, если бы все ограничивалось субсидиями капитальных вложений, то вопросов бы не было, ясен пень :)

[• ChameleoN]

Если на бизнес возложить социальную ответственность, выстроить параллельное социальное, пенсионное, медицинское обслуживание, то зачем тогда государство? Только как силовая структура для охране самого себя?

Так вот полезность труда человека измеряется удовлетворением общества. (надеюсь не думали что отвечу в человеко-часах или килоджоулях  )

а не в деньгах ли измеряется это самое удовлетворение?

[• trasher]

Если на бизнес возложить социальную ответственность, выстроить параллельное социальное, пенсионное, медицинское обслуживание, то зачем тогда государство? Только как силовая структура для охране самого себя?

конечно ))) любой сюзерен должен иметь вассалов рыцарей, в том числе и для того чтобы отправлять их в крестовые походы, а оплачивать это удовольствие должны крестьяне )) --------------------

"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."

[• LevaLeva]

-ну да, в чем измеряется, любовь!
- полторы-две тыщи рублей!

ну вот видите, все попытки измерить ценность труда человека в каких-то сферических "полезностях" обществу ни к чем не приводит, точнее приводит к выдумыванию нематериальных "почетов и уважений". Ибо по существу возразить не чего — ценность труда измеряется деньгами. Это единственное мерило, других нет. ПОчетную грамоту не намажешь на хлеб, а вот дачу или служебный автомобиль, не говоря уж о льготах, уже вполне. Чем ценнее работник, тем больше он должен получать. Это же так естественно! Ценность уборщицы и ген.директора несравнима. Дворником смогут работать миллиарды, эйншетйном — единицы. Поэтому и надуманная разница в зарплатах в 7 раз — глупость социалиста, не более. --------------------

гриб-шпиён!

[• Банан]

Чувашия всех переплюнула: икеевская мебель продается в некоторых магазах, ессно, без марки "икея"

дайте два, т.е. где такое есть?

[• nth]

ну вот видите, все попытки измерить ценность труда человека в каких-то сферических "полезностях" обществу ни к чем не приводит, точнее приводит к выдумыванию нематериальных "почетов и уважений". Ибо по существу возразить не чего — ценность труда измеряется деньгами. Это единственное мерило, других нет. ПОчетную грамоту не намажешь на хлеб, а вот дачу или служебный автомобиль, не говоря уж о льготах, уже вполне. Чем ценнее работник, тем больше он должен получать. Это же так естественно! Ценность уборщицы и ген.директора несравнима. Дворником смогут работать миллиарды, эйншетйном — единицы. Поэтому и надуманная разница в зарплатах в 7 раз — глупость социалиста, не более.

Неправда Ваша.
Ценно то, что удовлетворяет наши психические механизмы. Уважение, респект, почет это не материально и тем не менее вызывает вполне себе материальное выделение всяческих веществ удовольствия в наших организмах. А значит СТИМУЛИРУЕТ и ПОБУЖДАЕТ действовать. Что и требуется.
Как сторонник видения человека как набора аминокислот, уж Вы то должны это знать :)
По поводу же измерения - не всегда это измерить. Можно найти готовых убивать за деньги, но нельзя найти готовых умереть за деньги. Не всегда цену измерить в деньгах.

Сообщение отредактировал nth - Aug 3 2011, 12:11

[• Бикус]

Неправда Ваша.
Ценно то, что удовлетворяет наши психические механизмы. Уважение, респект, почет это не материально и тем не менее вызывает вполне себе материальное выделение всяческих веществ удовольствия в наших организмах. А значит СТИМУЛИРУЕТ и ПОБУЖДАЕТ действовать. Что и требуется.

Предлагаю эксперимент:
Вы с 03.08.2011 по 03.08.2012 будете каждый месяц отдавать мне свою зарплату.
Я в свою очередь в течении этого срока каждый день буду вас благодарить и петь дифирамбы в вашу честь за ваш труд.
Идёт?

[• demonaz]

вот вы бросили курить, насколько будет выбросов вредных меньше, как они повлияют на здоровье окружающих, сколько потеряет табачная компания, насколько деревьев будет вырублено меньше т.д.

К чему это? К тому что общественный вред необлагается деньгами? Так это не повод судить что что-то неизмеряемо ими.

Ценно то, что удовлетворяет наши психические механизмы. Уважение, респект, почет это не материально и тем не менее вызывает вполне себе материальное выделение всяческих веществ удовольствия в наших организмах.

Не вопрос. Тем не менее всё равно есть некий денежный эквивалент который перевесит любой респект и уважуху. Т.е. о его незримом присутствии всё равно приходится говорить.

Можно найти готовых убивать за деньги, но нельзя найти готовых умереть за деньги. Не всегда цену измерить в деньгах.

На Фукусуму нашли.

А, так Вы ведете речь о субсидиях в капиталовложения. Понял.
Так самая засада с "зеленой" энергетикой в том, что она требует постоянных ТЕКУЩИХ дотаций, чтобы быть конкурентоспособной. В этом и соль, если бы все ограничивалось субсидиями капитальных вложений, то вопросов бы не было, ясен пень

Нет, там просто модель субсидирования такая. Затраты на обслуживание копеечны, "топливо" вообще бесплатно.

Сообщение отредактировал demonaz - Aug 3 2011, 12:34 --------------------

Jedem das Seine