То есть мысль такова - весь НТП основан на расширении, когда расширение заканчивается, то убивается НТП.
НТП основан НЕ на расширении, а на создании НОВЫХ рынков для УЖЕ существующих людей. Вчера были кинескопные телевизоры, сегодня LCD, завтра к ним прибавится 3D технология. И так повсюду. Ты мне новый телевизор - я тебе новую фильдеперсовую дрель на аккумуляторах. И вот что действительно всех убьёт - отсутствие НТП! Перепроизводство кинескопных телевизоров, перепроизводство проводных дрелей - привет, у всех всё есть, никому ничего не нужно.
Цитата(nth @ Mar 14 2011, 23:33)
Есть над чем подумать экономистам. На то они и ученые))
Это и есть НТП, и именно благодаря НТП и ИТ и ИИ в частности будет найдено более адекватное решение.
--------------------
НТП основан НЕ на расширении, а на создании НОВЫХ рынков для УЖЕ существующих людей. Вчера были кинескопные телевизоры, сегодня LCD, завтра к ним прибавится 3D технология. И так повсюду. Ты мне новый телевизор - я тебе новую фильдеперсовую дрель на аккумуляторах.
гыг. "Новый рынок" тех же программ под iPhone это грандиозный пузырь. Тысячи хомячков-программистов врывается, тратя десятки миллионов на разработку. А получают профит - единицы. Поэтому я согласен с Вами:
Цитата(demonaz @ Mar 15 2011, 09:56)
И вот что действительно всех убьёт - отсутствие НТП! Перепроизводство кинескопных телевизоров, перепроизводство проводных дрелей - привет, у всех всё есть, никому ничего не нужно.
Есть и такой вариант. Но его же тот же Хазин объясняет не как перепроизводство (в ту же Африку еще поставлять и поставлять LCD-телевизоры)), а как снижение совокупного спроса. Из этого вывод - и он, и Вы сходитесь в одном - предложение начинает превышать спрос. Или спрос становится меньше производства. Эффект один, объяснения как будто разные (но, возможно и механизмы описываются одни и те же! только с разных сторон). Вообще тут хочу отдельную тему создать, но пока руки не доходят))
Цитата(demonaz @ Mar 15 2011, 09:56)
И вот что действительно всех убьёт - отсутствие НТП! Перепроизводство кинескопных телевизоров, перепроизводство проводных дрелей - привет, у всех всё есть, никому ничего не нужно. Это и есть НТП, и именно благодаря НТП и ИТ и ИИ в частности будет найдено более адекватное решение.
На хабре на этом месте обязательно должна была бы быть шутка про Скайнет
Сообщение отредактировал nth - Mar 16 2011, 21:39
--------------------
гыг. "Новый рынок" тех же программ под iPhone это грандиозный пузырь. Тысячи хомячков-программистов врывается, тратя десятки миллионов на разработку. А получают профит - единицы.
Как и в любом другом бизнесе.
Цитата(nth @ Mar 16 2011, 21:37)
На хабре на этом месте обязательно должна была бы быть шутка про Скайнет
Ах эти обезьяньи комплексы непременно обнаружить в ИИ злую собаку. Ну не эволюционировал он миллионы лет в жёстких условиях естественного отбора, откуда у него вдруг появится желание замочить человеков?
--------------------
Кстати, любой, покупающий иностранный товар, при наличии отечественного аналога - враг своих сограждан, т.к. лишает их зарплаты и средств к существованию.
Таким образом, издержки это оплата человеческого труда.
Отсуствие издержек при совместных покупках экономит деньги потребителю, делает не менее выгодным строительство торговых центров, сокращает количество торгашей. В итоге люди чтобы прожить должны будут заниматься чем-то полезным для общества. А не жить за счёт получения разницы между производитем и потребителем, да ещё и кормить тех кто развалил производство под торговые площади.
Отсуствие издержек при совместных покупках экономит деньги потребителю, делает не менее выгодным строительство торговых центров, сокращает количество торгашей. В итоге люди чтобы прожить должны будут заниматься чем-то полезным для общества. А не жить за счёт получения разницы между производитем и потребителем, да ещё и кормить тех кто развалил производство под торговые площади.
Отсутствие издержек означает отсутствие человеческого труда. Отсутствие оплаты человеческого труда. Банкротства этих конкретных людей, чей труд не нужен. В этом то и вся загвоздка.
Отсутствие издержек означает отсутствие человеческого труда. Отсутствие оплаты человеческого труда. Банкротства этих конкретных людей, чей труд не нужен.
С развитием интернет торговли становится востребованной доставка до дома.
--------------------
С развитием интернет торговли становится востребованной доставка до дома.
В том то и ерунда, что получается труд специалистов все большего профиля становится ненужным. :( А в капитализме те, чей труд не востребован - давай до свиданья...
И? Переквалифицируйся в специалиста все меньшего профиля. Капитализм не запрещает заниматься благотворительностью. Только что-то желающих не очень много. Потому социализм заставляет.
Почему в Африке не переквалифицируются? Они что идиоты голодать? Раньше нужен был цех счетчиков, людей которые делали расчеты, теперь это делает один человек с компьютером.
Потому что американский инвестор предпочёл Китай. Да. Жрать нечего, а они всё равно плодятся как кролики.
Ну вот, такова судьба всех, потому что для "американского инвестора", т.е. капиталиста будут требоваться все меньшие и меньшие ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ресурсы. А по поводу второй части - у тебя вообще мораль или нравственность есть?
Потому что американский инвестор предпочёл Китай. Да. Жрать нечего, а они всё равно плодятся как кролики.
Но, тем не менее:
Цитата
Еще 10 лет назад типичный менеджер китайской фабрики в отношении автоматизации был настроен крайне скептично: нужно тратиться на новое оборудование, старое деть некуда. Да и смысла в этом нет - всегда можно найти дешевые рабочие руки и почти не тратиться на их обучение. Но сейчас все радикально меняется: С 2005-2006 годов начали быстро расти производственные издержки. Всего с 1979 года средний рост зарплат составил 13,5% в год. В Корее, когда началась автоматизация, зарплаты росли на 18,4% в год. Крупные корпорации начали открывать свои флагманские производственные центры в Китае, установив новые требования к качеству производства. Они, хотя и были заинтересованы в дешевой китайской рабочей силе, но привезли с собой лучшее и самое дорогое оборудование, требовавшее качественных работников. Постепенно это начало менять структуру производства. Особенно рост зарплат в Китае ускорился в последние годы. Первыми в вынужденную гонку зарплат ввязались иностранные компании - именно на их производствах нормой стали забастовки рабочих. В некоторых провинциях, например Чунцин и Аньхой, минимальные зарплаты с 2010 по 2011 год выросли больше, чем на 25%. Рост производительности труда не может компенсировать столь быстрый рост зарплат. С 2010 года производительность труда в среднем увеличивалась на 10,7% в год против 1,4% в США и 0,7% в Европы. Но рост зарплат все равно намного выше, что приводит к росту издержек.
Китайские компании уже отреагировали на рост издержек на труд и начали процесс автоматизации.
С 1999 года спрос на роботов в Китае в среднем растет на 35% в год. Но с 2009 года поставки роботов выросли почти в 5 раз - до 22 577 штук в 2011 году. Это самые быстрые темпы роста в мировой истории.
На покупку роботов приходится 27% всех расходов на автоматизацию производства в Китае.
В 2011 году на Китай пришлось 23% всего мирового спроса на роботов.
Всего в промышленности Китая сейчас на 10 000 работников приходится 21 робот - это на 61% ниже мирового уровня. В автомобилестроении, несмотря на все успехи, разрыв составляет 88%. Мировой опыт указывает на то, что после того, как роботы завоюют автомобильную отрасль, они начнут распространяться по всей промышленности.
Уровень автоматизации промышленности четко коррелирует с уровнем развития страны. Следовательно, темпы роботизации можно прогнозировать на основе данных по ВВП на душу населения. Согласно этому методу, рынок роботов в Китае будет расти еще быстрее - на 22,4% ежегодно. К 2020 году он вырастет до 118 248 единиц и $6 млрд, на 10 000 рабочих будет приходиться 73 робота против 21 сейчас.