4 Страницы « < 2 3 4  
Ответить Создать тему

Лампочки. Европа. Административно-командная , сочтавляющая рынка.

Danilov
post Sep 17 2010, 00:03
Отправлено #46


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(crown_ambassador @ Sep 17 2010, 00:48)
Однако есть физически доказанный негативный эффект вкручивания таких ламп в обычные светильники. Электротехника - с ней не поспоришь.
*

какой ? - интересно с точки зрения электротехники.

Цитата(crown_ambassador @ Sep 17 2010, 00:48)
Есть туча возможностей повысить энергоэффективность лампы накаливания
*

например ?

Profile CardPM
  0/0  
norman
post Sep 17 2010, 00:04
Отправлено #47


Активный



Сообщений: 5 445
Из: Спутника



Своим люминесцетным компактным Osram , Philips , Navigator и прочим китайским дер-мом пусть Медведев освещаеться. Лично пробывал, и пусть те кто продолжает гнать что цветовая температура 2700 K(при RA - 80-82 , идентична лампам накаливания ,пусть идут лесом, я не слепой. Когда появяться КЛЛ с RA - 100 , я подумаю)
Profile CardPM
  0/0  
norman
post Sep 17 2010, 00:05
Отправлено #48


Активный



Сообщений: 5 445
Из: Спутника



Цитата(Danilov @ Sep 17 2010, 01:03)
какой ? - интересно с точки зрения электротехники.
*

Будете мне доказывать что КЛЛ дают более качественый свет?
Profile CardPM
  0/0  
crown_ambassador
post Sep 17 2010, 00:08
Отправлено #49


Активный



Сообщений: 1 659



Цитата(Danilov @ Sep 17 2010, 01:03)
какой ?
*

Помехи в сеть. Высокочастотные гармоники. Потому как нет отдельного блока питания с подавлением помех и вообще отдельной схемы подключения.
Цитата(Danilov @ Sep 17 2010, 01:03)
например ?
*

Нет под рукой подшивки. Можете поглядеть тут http://www.news.elteh.ru/

--------------------
порой я не могу найти объяснения своим поступкам, но потом вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места
Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Sep 17 2010, 00:11
Отправлено #50


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(norman @ Sep 17 2010, 01:04)
Своим люминесцетным компактным Osram , Philips , Navigator и прочим китайским дер-мом пусть Медведев освещаеться.
*

ну он то как раз светодиодами хочет заставить нас освещаться, там действительно пока непонятно что.

мне больше физически доказанный негативный эффект интересен.
кстати, ежели топик читали - то я как раз против всяческих административных запретов ? (ну мало ли зачем мне самому ЛН может понадобиться) запреты - глупо.

насчет качества света, имхо, неплохие результаты дает комбинирование ламп с разными световыми температурами, думаю, что можно и ЛН с люминисцентными комбинировать.
Profile CardPM
  0/0  
norman
post Sep 17 2010, 00:13
Отправлено #51


Активный



Сообщений: 5 445
Из: Спутника



Кстати после замены моими соседями , ламп накаливания на КЛЛ 6700 К , синеватого отенка, у меня ухудшился радиоприем на КВ.
Profile CardPM
  0/0  
norman
post Sep 17 2010, 00:15
Отправлено #52


Активный



Сообщений: 5 445
Из: Спутника



Цитата(Danilov @ Sep 17 2010, 01:11)
насчет качества света, имхо, неплохие результаты дает комбинирование ламп с разными световыми температурами, думаю, что можно и ЛН с люминисцентными комбинировать.
*

Может быть , но не думаю что это даст RA 100.

Сообщение отредактировал norman - Sep 17 2010, 00:18
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Sep 17 2010, 00:24
Отправлено #53


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



norman, стараюсь избегать труда кому либо что либо доказывать)
crown_ambassador, помехи:
1) помехи даёт сейчас практически любая аппаратура.
2) уровень помех - это вопрос качества сетевого выпрямителя, имхо, если в нём токоограничивающий резистор индуктивностью заменить, то и сам выпрямитель эффективнее будет, и помехи поменьше - но всё это дороже. кстати, помехи вроде как и сам разряд в газе даёт.
3) не вижу принципиальной разницы между встроенным преобразователем и отдельным.

насчёт энергоэффектифности. увы, но базовый КПД ЛН - незначителен, и сколь либо существенно повышен быть не может. (гмм... ежели применить материалы, поглощающие тепловое излучение с преобразованием его в видимое, то может быть и можно, но всяко дорого будет, а может и нельзя, ибо тепло - конечноая стадия любой энергии, и во что либо иное преобразовать его весьма проблематично)
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Sep 17 2010, 00:27
Отправлено #54


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(norman @ Sep 17 2010, 01:13)
Кстати после замены моими соседями , ламп накаливания на КЛЛ 6700 К , синеватого отенка, у меня ухудшился радиоприем на КВ.
*

заявку в радиочастотку напишите. раньше ГИЭ называлась, сейчас не знаю как.

чего такое РА100, к своему стыду не знаю)
Profile CardPM
  0/0  
norman
post Sep 17 2010, 00:35
Отправлено #55


Активный



Сообщений: 5 445
Из: Спутника



Цитата(Danilov @ Sep 17 2010, 01:27)
чего такое РА100, к своему стыду не знаю)
*

Цитата
Как уже упоминалось, черное тело является тепловым источником света, а значит, наилучшую цветопередачу в сравнении с ним будут иметь тепловые лампы. Этим объясняется то, что цветопередача ламп накаливания считается практически идеальной. Но как быть с другими видами естественного света, например, с прохладным светом облачного неба? В сравнении с прямым солнечным светом свет облачного неба имеет весьма невысокую цветопередачу.

http://www.electrolight.ru/index.php?type=publ&id=43

Спектр излучения: непрерывный 60-ватной лампы накаливания (вверху) и линейчатый 11-ватной компактной люминесцентной лампы (внизу), линейчатый спектр излучения может вызвать искажения в цветопередачеПрисоединённое изображение
Ну естественно нужно правильно выбирать мощность ламп на даное количество квадратных метров, что бы не сидеть при слабом желтом свете.

Сообщение отредактировал norman - Sep 17 2010, 00:49
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Sep 17 2010, 06:57
Отправлено #56


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



norman, Статьи, безусловно интересные, но.

Черные тела, вообще-то практически ничего не излучают, по определению (нулевое излучение - у абсолютно чёрного тела). Считать раскалёную спираль ЛН - чёрным телом, имхо, некорректно. (кстати про КПД - ежели изобретут спираль, способную работать при нескольких деятках тыс. градусов - вот КПД ЛН и повысится).

Рваный спектр. Собственно, практически всё современное цветное изображение, работает всего лишь на 3-х точках спектра. Даже в кинотеатрах (за исключением страых фильмов), мы смотрим именно такое изображение, составленное из 3-х цветов.
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Sep 17 2010, 08:56
Отправлено #57


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Скажу больше - данные о таком "зубастом" спектре от люминесцентных ламп несколько устарели. Самый простой способ убедиться - возьмите любую штуковину разлагающую свет на спектр (призму, или поверните компакт диск под определенным углом к лампе) и Вы сами увидите спектр от лампы и что "буржуинские" лампы уже давно не так плохи. Сейчас даже у дешевых почти нормально, я не говорю о нормальных производителях или о специализированных лампах где особое внимание этому уделено. Подробнее было в теме про лампочки в домашних хлопотах.

Да и про радиоприем - ну очень на разных частотах работают лампы и радиоприемник. Вопросов нет - можно так напоганить схему управления лампой что она будет фонить, но это относится лишь к низкопробным изделиям. Я самолично разбирал и ради интерса даже чинил изделия Филипс - там даже специализированные элементы защитные имеются. Ведь используя дешевые лампочки накаливания что сгорали за неделю или перегорая взрывались (как минимум отрывалась, падала и разбивалась колба) мы не ругаем лампы накаливания, а ругаем криворукого производителя ламп. Тут тоже самое.

Сообщение отредактировал Advik - Sep 17 2010, 09:00
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Sep 23 2010, 15:35
Отправлено #58


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Б-г с ней с Европой, и даже Россией, я тут про Китай читаю как там "повышают энергоэффективность":

Anping County, in Hebei Province, cut electricity to homes, factories and public buildings for 22 hours every three days in a radical move that has highlighted both the serious last-minute effort that China is making to achieve environmental goals and the immense long-term difficulty of shifting away from a dirty, wasteful model of economic growth.

Партия сказала надо, а на местах творится дебилизм который и в России не снился.

Сообщение отредактировал demonaz - Sep 24 2010, 14:13

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Ndf
post Sep 23 2010, 20:16
Отправлено #59


Завсегдатай



Сообщений: 434
Из: Чебоксары



Цитата(norman @ Sep 17 2010, 01:13)
Кстати после замены моими соседями , ламп накаливания на КЛЛ 6700 К , синеватого отенка, у меня ухудшился радиоприем на КВ.
*
Правильно, ухудшился... Помехи, которые излучают ЛЛ складываются из двух составляющих-помехи от импульсного источника питания и помехи от самой лампы. С источником питания надеюсь понятно, там транзистор работает в ключевом режиме: включен выключен с частотой 70-100кГц, спектр помех при этом доходит до сотен мегагерц. Вторая составляющая это сам тлеющий разряд в лампе - сам по себе сильно шумит, к тому же ток там не синусоидальный, отсюда и помехи. Дальше если смотреть, то газ который закачан в лампу содержит пары ртути, люминофор который изнутри колбы, тоже не безопасен, срок его службы ограничен эффектом выгорания. Сам газ внутри лампы горит ультрафиолетовым светом и при попадании на люминофор появляется видимый свет. Вроде все хорошо, но деградация газа приводит к постепенному смещению спектра,а выгорание люминофора приводит к увеличению доли ультрафиолета в самом спектре. ЛЛ при минусовой температуре не зажигаются, или быстро деградируют. В общем из плюсов только один КПД и остается, а дальше... одни проблемы.
Profile CardPM
  0/0  

4 Страницы « < 2 3 4
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения