ну извините вот не подсилу мне скупить промтрактор, ЧАЗ и все иже с ними в нашей чувашии, чтоб поставить на ноги может перепрофилировать, но никак не раздербанить, далеко ведь ходить не надо, где заводы в чувашии, почему их растащили? почему не придумали столпы маркетинга новые пути выхода этих предприятий из того что они сейчас из себя представляют, почему на месте машзавода Гудзон стоит, почему цеха сожженные там же, зачем мне ваши цифры когда не республика а сплошняком рынок? Живу то я здесь, а не на ваших бумажках, с вашей средней бумажной зарплатой. Ответьте пожалуйста.
Чего тут отвечать. Хотите чтобы ВСЕ заводы работали? А конкурировать с китайской рабсилой готовы? 50$ в день - хорошая з/п там между прочим. Думаю никто не готов. А те заводы, что выпускают нужную продукцию (тот же ВПК) работают и выпуск наращивают.
А ни чего что у нас на заводах мастера 5000 рублей в месяц получают? Если прибавить к этому тот факт, что транспортные расходы на поставки в ту же например европу у нас должны быть ниже по логике вещей (расстояние+ мы вроде как экспортёры нефти и цены на топливо д.б. ниже) да ещё и прибавить то, что у нас БЫЛИ квалифицированные кадры и то, что метал у нас в стране тоже свой, то тот же машзавод должен быть если и не в шоколаде, то по крайней мере вполне конкурентноспособным. Это в теории. А на практике не эффективное управление на всех уровнях и как результат заводы стоят.
А ни чего что у нас на заводах мастера 5000 рублей в месяц получают?
5000 сомнительно что-то. Есть знакомый, работал мастером на молокозаводе, сутки через двое - 20000.
Цитата
А на практике не эффективное управление на всех уровнях и как результат заводы стоят.
С эффективностью управления знаком.
Я не об этом. Я о том, что надо делать то что можем. Оружие можем - надо ему и больше внимания. СССР был в значительной стенени изолирован и был вынужден все производить для себя сам (и то не получалось). Так не бывает. Неконкурентные производства умирают, это неизбежный процесс, хотя хорошего в этом мало конечно. Подобные процесы не только у нас идут. В США тоже множество предприятий перенесли производство в Китай, даже в оборонке доля импортных комплектующих у них очень заметная. Надо искать свою нишу, а не пытаться получить все.
5000 сомнительно что-то. Есть знакомый, работал мастером на молокозаводе, сутки через двое - 20000.
С эффективностью управления знаком.
Я не об этом. Я о том, что надо делать то что можем. Оружие можем - надо ему и больше внимания. СССР был в значительной стенени изолирован и был вынужден все производить для себя сам (и то не получалось). Так не бывает. Неконкурентные производства умирают, это неизбежный процесс, хотя хорошего в этом мало конечно. Подобные процесы не только у нас идут. В США тоже множество предприятий перенесли производство в Китай, даже в оборонке доля импортных комплектующих у них очень заметная. Надо искать свою нишу, а не пытаться получить все.
Вы тут ошибаетесь. Виной этому шаблонное мнение и учения. Америка может и где-то закупает дешевую продукцию, но свой дорогой аналог у нее всегда есть. Нет такой отросли, где бы США отставала. А то, что наша продукция неконкурентоспособная – виноват менеджмент или управленческий аппарат. Я думаю, при товарище Сталине наша продукция была бы не менее конкурентоспособна, чем американская. Все зависит от квалификации управленцев и их методов работы.
--------------------
Вы тут ошибаетесь. Виной этому шаблонное мнение и учения. Америка может и где-то закупает дешевую продукцию, но свой дорогой аналог у нее всегда есть. Нет такой отросли, где бы США отставала.
Не совсем так, часто США может создать свой аналог, но выгоднее покупать где-то, может и есть в наличии - разные вещи. К примеру танковые КАЗ, у них их просто нет, вообще. У нас есть давно, сейчас израиль подтянулся, шведы и т.д. Но это не значит, что не смогут создать (и работают над этим, хотя закупать пока собираются в израиле).
buy_and_sell, Восточная мудрость есть, ежели 100 раз произнести слово "халва", во рту станет сладко (у слушаещего). имхо, ежели 1000 раз произнести слово "халва", то сладко станет не только слушаещему, но и произносящему.
buy_and_sell, Восточная мудрость есть, ежели 100 раз произнести слово "халва", во рту станет сладко (у слушаещего). имхо, ежели 1000 раз произнести слово "халва", то сладко станет не только слушаещему, но и произносящему.
Ну если вам нравится 1000 раз произносить дерьмо это конечно ваше право. Но я по моему в каждом посте пишу, что совсем не считаю что все замечательно. Замечать это незачем? Есть ведь только черное и белое. Вникать, понимать что происходит в реальности, думать - это ведь так тяжело. Надо просто выбрать точку зрения и ни в коем случае не менять её.
"пусть победно звучит горбачёва указ будем долго стоять у окошечек касс
я - страна. я своих провожаю питомцев сыновей, дочерей. только пыль на немытом оконце только дым из раскрытых дверей"
это из какого то КВН 90-х только тогда свалить было просто. а сейчас уже нет. так что придётся торговать каким нить орифлэймом. или на форексе каком нить, реальная торговля за реальные деньги. тьфу, @ля.
Сообщение отредактировал Danilov - May 7 2010, 14:58
только тогда свалить было просто. а сейчас уже нет.
Ага кровавая гебня не пускает, нам врут - граница на самом деле закрыта, хорошо что вы открыли нам Правду. А если серьезно, то сейчас все элементарно. Если бы поинтересовались темой подробно, а не как по всем вопросам что тут обсуждались то знали бы. И заработать тоже там вполне можно (то же знание русского языка вполне способно приносить неплохие деньги). И вообще в финансовом плане проблем там не будет (про США в первую очередь говорю). Там другие проблемы будут. А вообще это очень характерное замечание, "в раше все плохо, хорошо бы уехать, но это же шевелится надо, ныть как все плохо и что во всем виновато правительство гораздо проще". Если бы я думал так, как думает 90% отписавшихся я бы давно свалил, не ныл бы не ругался, вообще бы не обсуждал недостатки страны, зачем? P.S. если вдруг стояк пропадет, не забудте обвинить медвепутов.
Нашел одну ссылку кидали мне когда-то:
Уехать не просто, а очень просто. Просто делать надо, а не ныть.
Сообщение отредактировал buy_and_sell - May 7 2010, 15:44
Угу "Я нигде, без тебя не утешусь Пропаду, без тебя, моя Русь Вот вам крест, что я завтра повешусь А сегодня, пойду застрелюсь"
Цитата(buy_and_sell @ May 7 2010, 16:14)
Если бы поинтересовались темой подробно
Кстати, интересуюсь очень подробно. Более того, жду непрезентабельного вида конвертика, вроде как из Швеции должен прийти, если не придёт, 2-го июля по инету проверю)
За ссылочку - спасибо) Кстати, Ваша фамилия, не Сурков, случаем ?
Кстати, интересуюсь очень подробно. Более того, жду непрезентабельного вида конвертика, вроде как из Швеции должен прийти, если не придёт, 2-го июля по инету проверю)
О чем тогда вообще разговор? Зачем вам все это. Какая разница сколько там "осталось времени у России". Или это самоубеждение? Типа греющая душу мысль - даже если там буду в полной Ж, тут еще хуже?
May 7 2010, 11:02 
Америка может и где-то закупает дешевую продукцию, но свой дорогой аналог у нее всегда есть. Нет такой отросли, где бы США отставала. А то, что наша продукция неконкурентоспособная – виноват менеджмент или управленческий аппарат. Я думаю, при товарище Сталине наша продукция была бы не менее конкурентоспособна, чем американская. Все зависит от квалификации управленцев и их методов работы. 
--------------------
