www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения чебоксарских автолюбителей
53 Страницы « < 17 18 19 20 21 > »   
Тема закрыта Создать тему

Конфликт из-за транзита газа , Россия, Украина, ЕС

nth
post Jan 9 2009, 13:50
Отправлено #271


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Цитата(daplex @ Jan 8 2009, 23:12)
Тут в принципе нефиг политику приплетать. Если наши привязывают - то это не дело. Или бабки заколачивайте, или политкой занимайтесь.
*

слишком большие деньги завязаны, к тому же Газпром это можно сказать государствообразующая компания, так что политику никуда не выкинешь.
Цитата(alexey @ Jan 9 2009, 13:37)
После прекращения газовой войны между Россией и Украиной прогнозируется резкое снижение цен на нефть.
*

лето 2008го показало что прогнозы бывают крайне ошибочными. Так что может это и долгосрочный тренд

Сообщение отредактировал nth - Jan 9 2009, 13:51

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
jem
post Jan 9 2009, 13:50
Отправлено #272


Активный



Сообщений: 4 540
Из: Москва



Думал не участвовать, но не выдержал smile.gif

Цитата(Advik)
если я не попутал то только что подписали протокол между Украиной и ЕС о том что наблюдатели от ЕС будут надзирать за транзитом на территории Украины. Наши предлагали трехстороннюю схему - т.е. на всех ключевых измерительных станциях комиссия из представителей России, Украины и ЕС - но были посланы.

А знаете, почему не прошел многосторонний протокол? Я полагаю, потому что эта комиссия будет иметь доступ ко всем документам, хранилищам и остальным важным объектам. Сами они доказательства воровства нам не отдадут.

А по подписаному протоколу мандаты получили от всех стран ЕС, или только от ПУПС, интересно?

Сообщение отредактировал jem - Jan 9 2009, 13:53

--------------------
C, Clojure(Script), Common Lisp, ECMAScript, Haskell, Java, Lua, Perl, PL/SQL, Python, Scala, SQL, Transact-SQL.
Profile CardPM
  0/0  
El Macho
post Jan 9 2009, 13:56
Отправлено #273


Постоялец



Сообщений: 204
Из: Wales



Два дня назад была возможность поговорить с украинцем, естественно, задал вопрос:
-Как вы без газа?..
Последовал ответ:
-Да наворовали уже на год вперед!" Возможно, шутка, но с долей правды...
Потом он добавил:
-Да пид*расы они все [политики]! И это еще мягко сказано.

Хоть в чем-то оказались солидарны. biggrin.gif

--------------------
У человека, действительно добившегося успеха в жизни, страница не "В контакте", а в Википедии.
Profile CardPM
  0/0  
daplex
post Jan 9 2009, 14:08
Отправлено #274


Активный



Сообщений: 3 011



Цитата
По его словам, украинская сторона по-прежнему готова принять на своей территории только европейских наблюдателей.
  Однако, как сообщает агенство ИТАР-ТАСС со ссылкой на еврокомиссара по энергетике Андриса Пиебалгса, в одобренный Еврокомиссией список наблюдателей включены несколько представителей России.   
  Ранее представитель компании "Нафтогаз Украины" заявил корреспонденту Би-би-си в Киеве, что украинская сторона согласилась сотрудничать с представителями "Газпрома".  По словам председателя правления "Газпрома" Алексея Миллера, российский газовый монополист допустит европейских наблюдателей на свои станции по украинской границе.   
  Вопрос о составе наблюдательной комиссии является главным камнем преткновения для возобновления поставок топлива в Европу.
news.bbc.co.uk
Может что-то сдвинется с мертвой точки?

Цитата(nth)
слишком большие деньги завязаны, к тому же Газпром это можно сказать государствообразующая компания, так что политику никуда не выкинешь.
И все таки много политики, слишком много... Зачем? Что - теперь второй человек государства должен вместо топов Газпрома доказывать и объяснять парнерам из Европы что мы правы, а они нет? А топы на что? наверное зарплата у них маленькая или полномочий нет? считаю такое положение не вполне верным. Я согласен, что украина должна платиьть за газ в полном объеме и не препятствовать транзиту газа никоим образом, но и наши пусть активнее работают, пусть отрабатывают свои зарплаты УПРАВЛЕНЦЕВ. Путин и Медведев должны выступать как гараенты переговоров, но не самими переговорщиками.

Сообщение отредактировал daplex - Jan 9 2009, 14:10

--------------------
-А в чём сила брат?
-В деньгах вся сила брат,деньги правят миром и тот сильней у кого их больше!
-А я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней.
Profile CardPM
  0/0  
jem
post Jan 9 2009, 14:16
Отправлено #275


Активный



Сообщений: 4 540
Из: Москва



Цитата(daplex)
И все таки много политики, слишком много...

Какая политика. Даже после известных событий 08.08.08 кран Грузии не перекрыли.

Цитата(daplex)
Путин и Медведев должны выступать как гараенты переговоров, но не самими переговорщиками.

Тогда и Чехам нехрен лезть в это дело. Пусть потребители газа разбираются через суд.

Сообщение отредактировал jem - Jan 9 2009, 14:27

--------------------
C, Clojure(Script), Common Lisp, ECMAScript, Haskell, Java, Lua, Perl, PL/SQL, Python, Scala, SQL, Transact-SQL.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jan 9 2009, 14:22
Отправлено #276


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(nth @ Jan 9 2009, 13:50)
лето 2008го показало что прогнозы бывают крайне ошибочными. Так что может это и долгосрочный тренд
*

Долгосрочный растущий тренд будет формироваться от цены ниже $20, и будет крайне вялым. Пока что это давно ожидаемая коррекция к столь внушительному падению. Просто появился повод - наезд на Палестину и, возможно, и газовые разборки. С устранением этих факторов (и если не появятся новые) цены покатятся дальше вниз. Это классика жанра.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jan 9 2009, 14:39
Отправлено #277


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



http://top.rbc.ru/politics/09/01/2009/273102.shtml

Украина допустит российских наблюдателей на свои газовые объекты
Украина согласилась допустить российских наблюдателей в комиссию по мониторингу транзита газа через территорию Украины, сообщил официальный представитель "Нефтегаза Украины" Валентин Землянский. По его словам, европейские наблюдатели, которые сегодня прибывают в Киев, будут посещать газоизмерительные станции вместе со своими российскими коллегами.

В свою очередь Еврокомиссия сообщила, что соглашение по деталям мониторинговой миссии достигнуто, и призвала начать подачу газа в ЕС как можно скорее.

....

Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jan 9 2009, 14:41
Отправлено #278


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Но, чтобы жизнь медом не казалась...

http://top.rbc.ru/politics/09/01/2009/273103.shtml

Д.Медведев: Работать с Украиной можно только при наличии договора
Президент России Дмитрий Медведев поручил Газпрому работать с украинской стороной по газу только после подписания необходимых документов. Такое заявление он сделал на встрече с главой Газпрома Алексеем Миллером, передает телеканал "Россия".

"Естественно, мы заинтересованы, чтобы транзит газа был возобновлен как можно быстрее. Но, тем не менее, я хотел бы, чтобы вы руководствовались при решении этой задачи одним моим поручением, все эти действия можно делать только после подписания документа", - сказал Д.Медведев.

"Никакой веры к украинской стороне, к сожалению, не осталось", - подчеркнул президент.
...

Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Jan 9 2009, 14:43
Отправлено #279


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Насчет цен на нефть...
Цены на газ, действительно подросли после начала трений с Украиной.
А вот насчет нефти - возможно дело тут в напряженности вокруг Газы и риск втягивания соседей?
Profile CardPM
  0/0  
jem
post Jan 9 2009, 14:45
Отправлено #280


Активный



Сообщений: 4 540
Из: Москва



Цитата(Advik)
Украина допустит российских наблюдателей на свои газовые объекты

Через пару часов скажут, что не допустят, в первый раз что-ли.

--------------------
C, Clojure(Script), Common Lisp, ECMAScript, Haskell, Java, Lua, Perl, PL/SQL, Python, Scala, SQL, Transact-SQL.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jan 9 2009, 15:10
Отправлено #281


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Программист 1С @ Jan 9 2009, 14:29)
Ну не знаю... уже больше месяца похоже на боковой тренд...  smile.gif  Хотя наверняка говорить что-то рано - безусловно.
*

Ессно, в многолетнем масштабе лучше посмотрите картинку smile.gif


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Jan 9 2009, 15:27
Отправлено #282


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



http://news.mail.ru/politics/2286587/
«В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по 179,5 долларов (за тысячу кубометров), этот же самый газ украинский потребитель получал по цене 320 долларов за тысячу кубометров», — сказал глава российского государства.

«И вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы. И деньги от этих сделок, по всей вероятности, использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем», — добавил Медведев.

Он назвал эту ситуацию очень печальной. «Это бьет по карману обычного украинского потребителя, людей, которые нам небезразличны, близким нам людям», — отметил президент.

Он убежден, что украинские потребители должны знать о том, что «Газпром» поставлял газ по одной цене, а фактически им продавался газ по двойной цене.
-----------------------------------------

гмм... Медведеву Д.А., конечно же виднее. Пишу полностью, ибо в газпроме, еще какой-то Медведев есть...

Вот только почему бы аналогичный подход не применить к ситуации с газом/нефтью/бензином внутри России ???

Profile CardPM
  0/0  
Snap
post Jan 9 2009, 15:41
Отправлено #283


морально устарел, необразован с рождения



Сообщений: 5 143
Из: Чебоксары



lamita, звиняйте, я думал вы это с сарказмом, т.к. ниже были строки с мнением украинцев.


--------------------
Возьми кредит, ешь, пей, жуй орбит.
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Jan 9 2009, 15:42
Отправлено #284


Активный



Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(Advik)
http://top.rbc.ru/politics/09/01/2009/273102.shtml

Украина допустит российских наблюдателей на свои газовые объекты


А зачем ???
Ежу понятно, что турбокомпрессоры самых первых по нитке газоперекачивающих станций, будут работать на тразитном газе... ибо никакого другого газа там нет и быть не может...

Опять поднять пургу что хохлы воруют ???

Далее, Украина может быть возместит объёмы этого газа, может быть нет. (Я бы на их месте не стал, ибо газ сам по себе по трубам увы не идёт).

И тут возникает очередная ложь - что хохлы воруют газ оплаченый европескими потребителями, ибо стоимость газа необходимого для перекачки уже включена в стоимость газа для европейских потребителей.

Так что позиция газпрома, настаивающего на том, что Украина должна для прокачки газа на 1000 км использовать свои ресурсы, весьма и весьма сомнительна....
Profile CardPM
  0/0  
jem
post Jan 9 2009, 15:53
Отправлено #285


Активный



Сообщений: 4 540
Из: Москва



Цитата(Danilov)
Далее, Украина может быть возместит объёмы этого газа, может быть нет. (Я бы на их месте не стал, ибо газ сам по себе по трубам увы не идёт).

Как это может быть, есть договор по транзиту - будь добр выполнять. Где берешь технически газ для транспортировки - твои проблемы. У Украины, кстати, есть собственные работающие месторождения газа. Нарушаешь договор - пожалуй в Стокгольмский арбитражный суд.

--------------------
C, Clojure(Script), Common Lisp, ECMAScript, Haskell, Java, Lua, Perl, PL/SQL, Python, Scala, SQL, Transact-SQL.
Profile CardPM
  0/0  

53 Страницы « < 17 18 19 20 21 > » 
Тема закрытаTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: