www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения автолюбителей г.Чебоксары
10 Страницы « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить Создать тему

Кризис, кризис... , Не пойму механизмов...

Теги: КРИЗИС
Gena21
post Dec 28 2008, 18:19
Отправлено #76


россиянин



Сообщений: 10 846



Цена на нефть чисто договорная механизмы регулировки цен отточены до автоматизма(что происходит сейчас). Это будет действовать до 2012-2015г дальше воины за ресурсы. Каждый сам за себя.

Той "стабильности" и тех кредитов больше не будет никогда. Россия бестолковая и трусливая потому что не может просто перекрыть вентиль и сказать " покупайте хотябы за 100$ дешевле не оттадим" тем самым разрушить порочный круг, разрушить эту систему. Ядерные ракеты пока есть.


Напоминаю нефть не подвержена инфляции! США законсервировали перспективные месторождения!


Отдавать тот же объём нефти в 4 раза дешевле это дурость. Из 1 тонны нефти можно сделать товаров на десятки тысяч долларов в россии их делать не умеют.

Европпа при всём желании из других стран нефть не получит ибо это нестабильно, ненадёжно и транспортировка дорогая. Из россии нефть тупо течёт по трубе в реальном времени.

\Цена 200 баксов/бар. Но будет не раньше лета \

Платёжеспособного спроса в ближайшие 2-3года не будет нигде в мире. Запад будет снижать цены до упора(6-8$).

Сообщение отредактировал Gena21 - Dec 28 2008, 18:26
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Dec 28 2008, 18:31
Отправлено #77


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Gena21 @ Dec 28 2008, 18:19)
Цена на нефть чисто договорная механизмы регулировки цен отточены до автоматизма(что происходит сейчас). Это будет действовать до 2012-2015г дальше воины за ресурсы. Каждый сам за себя.

Той "стабильности" и тех кредитов больше не будет никогда. Россия бестолковая и трусливая потому что не может просто перекрыть вентиль и сказать " покупайте хотябы за 100$ дешевле не оттадим" тем самым разрушить порочный круг, разрушить эту систему. Ядерные ракеты пока есть.
Напоминаю нефть не подвержена инфляции! США законсервировали перспективные месторождения!
Отдавать тот же объём нефти в 4 раза дешевле это дурость. Из 1 тонны нефти можно сделать товаров на десятки тысяч долларов в россии их делать не умеют.

Европпа при всём желании из других стран нефть не получит ибо это нестабильно, ненадёжно и транспортировка дорогая. Из россии нефть тупо течёт по трубе в реальном времени.
*


Да обсуждалось уже - с одной стороны по такой цене продавать нефть не самый лучший вариант, но остановить добычу практически не реально и все это понимают. Да и прожить без доходов от продажи тоже будет сложно.
Заманчиво перекрыть вентиль только с первого взгляда - потребители то выкрутятся, но мы четко обозначим свою позицию как изгои - на уровне Ирана... Платили же нам по 150$ за бочку, когда нефть была дорогая - вот теперь будте любезны отдавать за 30 smile.gif Если мы сами согласовали привязку цены к бирже, играть ценами на которой могут покупатели, а мы почти нет. Если и отвязывать, то постепенно и после выполнения текущих обязательств.
Ядерное оружие, конечно, аргумент - но если всерьез за нас все соседи возьмутся то задушат на раз и без военных действий. Не верьте в миф о нашей незаменимости и значимости на мировой арене - некоторый вес есть, но не более. Оранжевые революции показали как легко сменить режим в стране - тем более мы и сами рады японскими флагами помахать, при первом удобном случае, как практика показала...

Я услышал где-то о том, что решили у нас строить нефтехранилища - как раз для сглаживания колебаний цены. Вот, может некоторое влияние и появится.

Сообщение отредактировал Advik - Dec 28 2008, 18:33
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Dec 28 2008, 18:34
Отправлено #78


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Advik @ Dec 28 2008, 13:05)
Грядет гиперинфляция?
*

В стиле 2000ых, а значит радоваться вам надо. Если будет гиперинфляция потребительских продуктов, то это уже фактически крах доллара означает. То есть первопричина это потеря доверия доллару, а следствие это бешенный рост цен чтобы хоть как-то избавиться от этих долларов. Просто так избыточная долларовая масса худо бедно утилизуется. В очередном пузыре как всегда.

Цитата(Advik @ Dec 28 2008, 17:26)
Ну и следом - я не берусь определять, что такое справедливость, но себестоимость добычи нефти в РФ вместе с транспортировкой порядка 5$/бочка, а в ряде случаев 10-15$/бочка и месторождений с низкой себестоимостью становится все меньше.
*

Себестоимость канадских нефтяных песков где-то $60. Но ценам на нефть глубоко пофигу на это. Есть очень много дешевой и более качественной арабской нефти.

Цитата(Advik @ Dec 28 2008, 17:26)
Мне представляется совсем даже наоборот - чем дальше будут вырабатываться месторождения, тем будет дороже ресурс...
*

Да никому не нужен дорогой ресурс. Сами же поставите авто в гараж как бензин 100р. за литр станет. Поэтому выбирайте, либо нефть дешевая, либо она вообще не нужна. А посколько это очень важный ресурс, то это грозит коллапсом экономике. А так же поиском альтернатив.

Сообщение отредактировал demonaz - Dec 28 2008, 18:36

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Dec 28 2008, 18:41
Отправлено #79


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Gena21 @ Dec 28 2008, 18:34)
\но мы четко обозначим свою позицию как изгои - на уровне Ирана\

И что? это неизбежно.

Россия играет по правилам которые пишут откровенные противники, правила игры заведомо убыточные. Тут дело в принципах справедливости(для россиян) и в политической воле руководства россии.
*


Это я к тому, что не все в мире откровенные нам противники. А если мы будем каждый раз, когда это удобно, отказыватсья от исполнения своих обязательств или, что еще веселее, грозить ядерным оружием, то иметь с нами дело расхочется всем. А, как практика показала, без этого мы счахнем в момент. Как это ни прискорбно признавать...
Конечно правила игры надо выправлять - только сначала нужно обеспечить всю инфраструктуру для этого. Как минимум иметь возможность регулировать обьемы поставок энергоносителей и не зависеть от импорта по ряду жизненноважных позиций.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Dec 28 2008, 18:55
Отправлено #80


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Закроют нам импорт продовольствия и вымрем через полгода. Его даже и закрывать может не потребуется - неурожайный годик-другой, и простите русский медведь, нам самим жрать нечего.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Мичурин
post Dec 28 2008, 21:15
Отправлено #81


Постоялец



Сообщений: 201
Из: Ул. Мичурина



Кризис каждые десять лет: 1988, 1998, 2008. Крайним всегда остается народ. А "руководители" кивают на кризис - он виноват. Признаться в своих ошибках - кишка тонка. а тем более сделать харакири.

--------------------
Живём как в сказке - чем дальше, тем страшнее...
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Dec 28 2008, 21:17
Отправлено #82


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Инфляция 15%, доллар 32... Не, это фигня, а не "самый худший год для экономики в послевоенное время". Такая инфляция была в ~2002, а доллар с коррекцией на инфляцию должен стоить ещё дороже.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Lion81
post Dec 29 2008, 12:02
Отправлено #83


Активный



Сообщений: 1 073



Ну, не знаю насколько всё это правильно тут написано: http://realty.lenta.ru/articles/2008/12/27/finalipoteka/.

Про причины кризиса и перспективы нашей страны...
Profile CardPM
  0/0  
Sergio1306
post Dec 29 2008, 19:16
Отправлено #84


Постоялец



Сообщений: 235



Цитата(Advik @ Dec 27 2008, 11:51)
Да всё в порядке - перепроизводство и виновато. Что есть причина, а что следствие.
Я электрик по образованию, но попробую как-то свою мысль выразить, как понимаю, не пинайте сильно, если что...

Жил был буржуй, классический владелец заводов, машин, пароходов. Производил себе ну... пусть машинки производил. Сначала делал - все раскупали и не хватало, потом он, постепенно развивая производственные мощности, стал делать столько, что уже вроде больше то и не надо... Сначала начал буржуй давить конкурентов, оттяпывая у них долю рынка... Ладно - осталось тех буржуев буквально несколько штук, но дальше уже сложно конкурировать становится и опасно smile.gif Ладно - приехали... Нет развития, нет роста прибыли и т.п. Так нельзя... Собрались такие супербуржуи и думают - спрос не растет - денег нету у потребителя, да и не надо оно ему особо... И тут осенило - а давате им обратно деньги давать, чтобы они потом у нас опять на них наши товары покупали, но с какруткой в виде процентов - и мы заработаем и они, того до конца не осознавая, залазят в кабалу и дети их тоже и т.д. Включили пропаганду - мол ребята - такой стиль жизни это гуд, красивые машинки, шмотки, домики и т.п. уже сейчас, а кто не хочет в долг брать - тот неудачник. Ну и пошла работать схема. Пошли кредиты, мало стало кредитов - пошли деривативы и т.п. НО в один прекрасный день так сложилось, что денег уже не стало хватать у граждан даже на обслуживание долгов своих... И приплыли - пару негров из их домов за долги выгнали и граждане чухнули - надо запасы делать, чтобы не влететь - денег в долг чтобы закрыть предыдущий долг могут не дать. И УСЕ... Приехали... Пошел замкнутый круг - не нужны стали машинки в таком количестве, граждан, что их делали, пинком под зад с работы, гражданам стало нечем совсем долги платить - кредиты возвращать перестали... А с банкиров буржуи  - те что не только в долг жили, а откладывали деньги (ну и не только буржуи, но и иностранные кредиторы и т.п.), их взад потребовали - банкирам совсем сплохело - деньги то розданы все, да еще и долговые расписки должников тоже проданы... smile.gif Вот Вам и финансовый кризыс... А виновато то все равно ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО smile.gif
*


Об этом небезызвестный К.Маркс в Капитале писал
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Dec 30 2008, 09:19
Отправлено #85


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(Sergio1306 @ Dec 29 2008, 19:16)
Об этом небезызвестный К.Маркс в Капитале писал
*


Во первых его не все читали, во вторых не все с ним согласны smile.gif
Но кудаж мы без классиков, как к ним не относится.
Если есть что поправить/дополнить/опровергнуть - буду рад.
Т.к. это было видение ситуации электриком.
Profile CardPM
  0/0  
RusLancik
post Dec 30 2008, 10:54
Отправлено #86


Пользователь



Сообщений: 31
Из: Марийских лесов



Advik, ты может все-таки экономист, а не электрик. Топик открыл случайно, но прочел до конца. Как экономист электрику скажу, очень грамотные и обстоятельные посты. Молодец!
Гена, очень трудно читать твои измышления, написанные может быть от души, но не от головы. Если с грамматикой проблемы, пиши сначало в Word-е, там есть функция проверки текста, потом переноси в пост. А то у меня возникло подозрение, что ты думаешь на чувашском, а пишешь по-русски. Только без обид! smile.gif
Profile CardPM
  0/0  
A76
post Dec 30 2008, 11:10
Отправлено #87


Постоялец



Сообщений: 394



Сильно не пинайте, если это уже здесь проскакивало. Вроде как, некоторые механизмы объясняет.
Profile CardPM
  0/0  
Viacheslav8
post Dec 30 2008, 11:28
Отправлено #88


Активный



Сообщений: 2 151



A76, спс за ссылку - как то упустил (читал только частями до этого момента).
На мой взгляд, доллар уже переоценен.
Profile CardPM
  0/0  
Волчица
post Dec 30 2008, 20:21
Отправлено #89






Сообщений: 3 323
Из: Москва



Участники сообщества www.avanturist.org открыли сайт "Анатомия кризиса", где планируют разместить цикл документальных фильмов о мировом кризисе.

Пока размещен видеоролик о том, какие темы будут затронуты. Здесь (осторожно, траффик): http://www.acrisis.ru/ , зеркало: http://reconquista.ru/
Profile CardPM
  0/0  
Advik
post Dec 30 2008, 21:47
Отправлено #90


электрик



Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары



Цитата(RusLancik @ Dec 30 2008, 10:54)
Advik, ты может все-таки экономист, а не электрик. Топик открыл случайно, но прочел до конца. Как экономист электрику скажу, очень грамотные и обстоятельные посты. Молодец!
*


Рады стараться smile.gif
Я ИНЖЕНЕР-электрик по образованию, но это не мешает мне развивать эрудицию. А в такое время КАЖДЫЙ электрик должен стать экономистом - а то без штанов оставять smile.gif
Если сильно лажаю - поправляйте - я только учусь - мнение специалистов всегда особенно ценно - для этого все и затеяно. Если не пойму - переспрошу...
Profile CardPM
  0/0  

10 Страницы « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения