Цена на нефть чисто договорная механизмы регулировки цен отточены до автоматизма(что происходит сейчас). Это будет действовать до 2012-2015г дальше воины за ресурсы. Каждый сам за себя.
Той "стабильности" и тех кредитов больше не будет никогда. Россия бестолковая и трусливая потому что не может просто перекрыть вентиль и сказать " покупайте хотябы за 100$ дешевле не оттадим" тем самым разрушить порочный круг, разрушить эту систему. Ядерные ракеты пока есть.
Напоминаю нефть не подвержена инфляции! США законсервировали перспективные месторождения!
Отдавать тот же объём нефти в 4 раза дешевле это дурость. Из 1 тонны нефти можно сделать товаров на десятки тысяч долларов в россии их делать не умеют.
Европпа при всём желании из других стран нефть не получит ибо это нестабильно, ненадёжно и транспортировка дорогая. Из россии нефть тупо течёт по трубе в реальном времени.
\Цена 200 баксов/бар. Но будет не раньше лета \
Платёжеспособного спроса в ближайшие 2-3года не будет нигде в мире. Запад будет снижать цены до упора(6-8$).
Сообщение отредактировал Gena21 - Dec 28 2008, 18:26
Цена на нефть чисто договорная механизмы регулировки цен отточены до автоматизма(что происходит сейчас). Это будет действовать до 2012-2015г дальше воины за ресурсы. Каждый сам за себя.
Той "стабильности" и тех кредитов больше не будет никогда. Россия бестолковая и трусливая потому что не может просто перекрыть вентиль и сказать " покупайте хотябы за 100$ дешевле не оттадим" тем самым разрушить порочный круг, разрушить эту систему. Ядерные ракеты пока есть. Напоминаю нефть не подвержена инфляции! США законсервировали перспективные месторождения! Отдавать тот же объём нефти в 4 раза дешевле это дурость. Из 1 тонны нефти можно сделать товаров на десятки тысяч долларов в россии их делать не умеют.
Европпа при всём желании из других стран нефть не получит ибо это нестабильно, ненадёжно и транспортировка дорогая. Из россии нефть тупо течёт по трубе в реальном времени.
Да обсуждалось уже - с одной стороны по такой цене продавать нефть не самый лучший вариант, но остановить добычу практически не реально и все это понимают. Да и прожить без доходов от продажи тоже будет сложно. Заманчиво перекрыть вентиль только с первого взгляда - потребители то выкрутятся, но мы четко обозначим свою позицию как изгои - на уровне Ирана... Платили же нам по 150$ за бочку, когда нефть была дорогая - вот теперь будте любезны отдавать за 30 Если мы сами согласовали привязку цены к бирже, играть ценами на которой могут покупатели, а мы почти нет. Если и отвязывать, то постепенно и после выполнения текущих обязательств. Ядерное оружие, конечно, аргумент - но если всерьез за нас все соседи возьмутся то задушат на раз и без военных действий. Не верьте в миф о нашей незаменимости и значимости на мировой арене - некоторый вес есть, но не более. Оранжевые революции показали как легко сменить режим в стране - тем более мы и сами рады японскими флагами помахать, при первом удобном случае, как практика показала...
Я услышал где-то о том, что решили у нас строить нефтехранилища - как раз для сглаживания колебаний цены. Вот, может некоторое влияние и появится.
Сообщение отредактировал Advik - Dec 28 2008, 18:33
В стиле 2000ых, а значит радоваться вам надо. Если будет гиперинфляция потребительских продуктов, то это уже фактически крах доллара означает. То есть первопричина это потеря доверия доллару, а следствие это бешенный рост цен чтобы хоть как-то избавиться от этих долларов. Просто так избыточная долларовая масса худо бедно утилизуется. В очередном пузыре как всегда.
Цитата(Advik @ Dec 28 2008, 17:26)
Ну и следом - я не берусь определять, что такое справедливость, но себестоимость добычи нефти в РФ вместе с транспортировкой порядка 5$/бочка, а в ряде случаев 10-15$/бочка и месторождений с низкой себестоимостью становится все меньше.
Себестоимость канадских нефтяных песков где-то $60. Но ценам на нефть глубоко пофигу на это. Есть очень много дешевой и более качественной арабской нефти.
Цитата(Advik @ Dec 28 2008, 17:26)
Мне представляется совсем даже наоборот - чем дальше будут вырабатываться месторождения, тем будет дороже ресурс...
Да никому не нужен дорогой ресурс. Сами же поставите авто в гараж как бензин 100р. за литр станет. Поэтому выбирайте, либо нефть дешевая, либо она вообще не нужна. А посколько это очень важный ресурс, то это грозит коллапсом экономике. А так же поиском альтернатив.
Сообщение отредактировал demonaz - Dec 28 2008, 18:36
--------------------
\но мы четко обозначим свою позицию как изгои - на уровне Ирана\
И что? это неизбежно.
Россия играет по правилам которые пишут откровенные противники, правила игры заведомо убыточные. Тут дело в принципах справедливости(для россиян) и в политической воле руководства россии.
Это я к тому, что не все в мире откровенные нам противники. А если мы будем каждый раз, когда это удобно, отказыватсья от исполнения своих обязательств или, что еще веселее, грозить ядерным оружием, то иметь с нами дело расхочется всем. А, как практика показала, без этого мы счахнем в момент. Как это ни прискорбно признавать... Конечно правила игры надо выправлять - только сначала нужно обеспечить всю инфраструктуру для этого. Как минимум иметь возможность регулировать обьемы поставок энергоносителей и не зависеть от импорта по ряду жизненноважных позиций.
Закроют нам импорт продовольствия и вымрем через полгода. Его даже и закрывать может не потребуется - неурожайный годик-другой, и простите русский медведь, нам самим жрать нечего.
--------------------
Кризис каждые десять лет: 1988, 1998, 2008. Крайним всегда остается народ. А "руководители" кивают на кризис - он виноват. Признаться в своих ошибках - кишка тонка. а тем более сделать харакири.
--------------------
Инфляция 15%, доллар 32... Не, это фигня, а не "самый худший год для экономики в послевоенное время". Такая инфляция была в ~2002, а доллар с коррекцией на инфляцию должен стоить ещё дороже.
--------------------
Да всё в порядке - перепроизводство и виновато. Что есть причина, а что следствие. Я электрик по образованию, но попробую как-то свою мысль выразить, как понимаю, не пинайте сильно, если что...
Жил был буржуй, классический владелец заводов, машин, пароходов. Производил себе ну... пусть машинки производил. Сначала делал - все раскупали и не хватало, потом он, постепенно развивая производственные мощности, стал делать столько, что уже вроде больше то и не надо... Сначала начал буржуй давить конкурентов, оттяпывая у них долю рынка... Ладно - осталось тех буржуев буквально несколько штук, но дальше уже сложно конкурировать становится и опасно Ладно - приехали... Нет развития, нет роста прибыли и т.п. Так нельзя... Собрались такие супербуржуи и думают - спрос не растет - денег нету у потребителя, да и не надо оно ему особо... И тут осенило - а давате им обратно деньги давать, чтобы они потом у нас опять на них наши товары покупали, но с какруткой в виде процентов - и мы заработаем и они, того до конца не осознавая, залазят в кабалу и дети их тоже и т.д. Включили пропаганду - мол ребята - такой стиль жизни это гуд, красивые машинки, шмотки, домики и т.п. уже сейчас, а кто не хочет в долг брать - тот неудачник. Ну и пошла работать схема. Пошли кредиты, мало стало кредитов - пошли деривативы и т.п. НО в один прекрасный день так сложилось, что денег уже не стало хватать у граждан даже на обслуживание долгов своих... И приплыли - пару негров из их домов за долги выгнали и граждане чухнули - надо запасы делать, чтобы не влететь - денег в долг чтобы закрыть предыдущий долг могут не дать. И УСЕ... Приехали... Пошел замкнутый круг - не нужны стали машинки в таком количестве, граждан, что их делали, пинком под зад с работы, гражданам стало нечем совсем долги платить - кредиты возвращать перестали... А с банкиров буржуи - те что не только в долг жили, а откладывали деньги (ну и не только буржуи, но и иностранные кредиторы и т.п.), их взад потребовали - банкирам совсем сплохело - деньги то розданы все, да еще и долговые расписки должников тоже проданы... Вот Вам и финансовый кризыс... А виновато то все равно ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО
Во первых его не все читали, во вторых не все с ним согласны Но кудаж мы без классиков, как к ним не относится. Если есть что поправить/дополнить/опровергнуть - буду рад. Т.к. это было видение ситуации электриком.
Advik, ты может все-таки экономист, а не электрик. Топик открыл случайно, но прочел до конца. Как экономист электрику скажу, очень грамотные и обстоятельные посты. Молодец! Гена, очень трудно читать твои измышления, написанные может быть от души, но не от головы. Если с грамматикой проблемы, пиши сначало в Word-е, там есть функция проверки текста, потом переноси в пост. А то у меня возникло подозрение, что ты думаешь на чувашском, а пишешь по-русски. Только без обид!
Advik, ты может все-таки экономист, а не электрик. Топик открыл случайно, но прочел до конца. Как экономист электрику скажу, очень грамотные и обстоятельные посты. Молодец!
Рады стараться Я ИНЖЕНЕР-электрик по образованию, но это не мешает мне развивать эрудицию. А в такое время КАЖДЫЙ электрик должен стать экономистом - а то без штанов оставять Если сильно лажаю - поправляйте - я только учусь - мнение специалистов всегда особенно ценно - для этого все и затеяно. Если не пойму - переспрошу...
Dec 28 2008, 18:19 
Если мы сами согласовали привязку цены к бирже, играть ценами на которой могут покупатели, а мы почти нет. Если и отвязывать, то постепенно и после выполнения текущих обязательств.
