Продам - однокомнатную квартиру, Пролетарская, 24 (Жилой дом, 9 эт) - 3 200 000 р. |
Продам - трехкомнатную квартиру, Гузовского, 40 (Жилой дом, 5 эт) - 4 750 000 р. |
Продам - земельный участок, д. Верхние Хыркасы (Цивильский район), Николаева - 380 000 р. |
Продам - капитальный гараж, К.Иванова, 88 (Жилой дом, 5-6 эт) - 1 250 000 р. |
|
|
Иван Грозный, оболганный царь , после тем о памятниках в Чебоксарах и Алатыре
•
efim
|
|
Активный
Сообщений: 31 898
|
Дополнительно 2 Это времена до Ивана Грозного, и здесь тоже нимбы правителей русского государства. Цитата Фрески Архангельского собора Московского кремля изображают всех погребенных в нём до 1508 года великих князей с нимбами, а все надгробные эпитафии — от Ивана Калиты до царевича Александра Петровича — содержат титул «благоверный».
Присоединённые эскизы
|
|
|
|
•
efim
|
|
Активный
Сообщений: 31 898
|
"Жестокий и кровавый царь", мерка этого ярлыка? Чем мерить с чем сравнивать? С 21 веком, или с Европой 16 века? А может с Тамерланом? С Европой 16-го века. Именно оттуда, из тех местностей и времен, внешние претензии к Ивану Грозному. Есть и обвинения его узнутри страны - как от современников, так и от деятелей более поздних эпох.
|
|
|
|
•
Хрюн
|
|
Активный
Сообщений: 14 441
|
Цитата( олег48 @ Aug 1 2019, 23:27) ну и тем более, вам то что, проходите себе мимо, посмейтесь даже, ну Да иду уже мимо, я ж непьющий. Вы потом как с Грозным разберетесь, про Хаммурапи тоже маякните, стоящий пацан был или как.
--------------------
со свиным рылом да в калашный ряд...
|
|
|
|
•
Destr
|
|
Активный
Сообщений: 2 711
|
Только прочитал про Ивана Грозного у Акунина. С одной стороны в первую половину своего царствования это очень деятельный в хорошем смысле слова царь, п потом с ним что-то происходит (Акунин говорит про болезни психики) и царь пускается во все тяжкие. Одна опричнина чего стоит, во время которой был объявлен террор своему народу и в результате чего страна обессилила.
|
|
|
|
•
олег48
|
|
Активный
Сообщений: 1 167
|
Цитата( Destr @ Aug 1 2019, 23:54) Только прочитал про Ивана Грозного у Акунина. С одной стороны в первую половину своего царствования это очень деятельный в хорошем смысле слова царь, п потом с ним что-то происходит (Акунин говорит про болезни психики) и царь пускается во все тяжкие. Одна опричнина чего стоит, во время которой был объявлен террор своему народу и в результате чего страна обессилила. Нууу, Акунин конечно тот ещё авторитетный историк-исследователь. Вот рецензия профессора Данилевского на Акунинскую "Историю российского государства" Цитата о книге «История российского государства»: "Если коротко, то это произведение можно отнести к жанру, который называют folk-history — это когда дилетант пишет для дилетанта, излагая свою личную точку зрения на прошлое. Собственно, сам Акунин об этом и говорит. Это невероятно распространённый жанр — таких книг каждый год выходят сотни, если не тысячи. Единственное их отличие от этого произведения в том, что на них не значится фамилия «Акунин», которая, конечно, придаёт «Истории российского государства» широкий общественный резонанс" Игорь Николаевич Данилевский — историк, источниковед, специалист по Древней Руси. Доктор исторических наук, профессор.
--------------------
Errare humanum est
|
|
|
|
•
oleg oleg
|
|
Постоялец
Сообщений: 354
|
Если коротко, то за создание имиджа сумасшедшего кровавого тирана Грозного отвечают западные дипломаты и Романовы. Упомянутый выше Данилевский тоже имеет особое мнение, он по сути антигрозновец, но ученый , в отл. от Акунина.
--------------------
египетская сила
|
|
|
|
•
oleg oleg
|
|
Постоялец
Сообщений: 354
|
Ни одному правителю или даже какому-нить генералу, по логике противников, нельзя ставить монумент, все деспоты кровавые, людишками распоряжались без счету.
--------------------
египетская сила
|
|
|
|
•
олег48
|
|
Активный
Сообщений: 1 167
|
oleg oleg, так об то и звук, если без беллетристики и примерки современного гуманизма к Ивану IV, то для своего времени, для средневековья, он ничуть не кровожаднее сотен своих властьимущих современников в любой точке мира. А в сравнении ещё возможно и гораздо гуманнее окажется)
--------------------
Errare humanum est
|
|
|
|
•
jazis
|
|
декадент
Сообщений: 20 533
Из: лесу вышел, был сильный мороз.
|
Цитата( Идиот @ Aug 1 2019, 22:58) Ибо, "факты" исчезли во время московского пожара вместе с архивом Ивана Грозного в 1626 году. ой бяда-бяда огорчение! а я тут недавно лекцию слушал. так лектор всё на какие-то разрядные книги ссылался. неужто всё погибло? и разрядные книги, и переписка с этим... с курбским и с государями иностранными. всё пропало!!1111адынадын Цитата( efim @ Aug 1 2019, 21:49) В теме как-то, используя фактические современные данные, постараюсь опровергнуть ложь в адрес Грозного - убийство сына, убийство Колычева, безмерная жестокость. Оппонентам предлагаю задавать вопросы, по мере возможности (свободное время не всегда есть) буду отвечать, излагая свою точку зрения. давай сразу к интересному - к девкам. охоч, говорят, до них был Цитата( efim @ Aug 1 2019, 23:42) В эпоху Романовых эта традиция ушла (могу ошибаться). а там всё проще, чем даже индульгенцию купить. успел в монахи постричься в последние 15 минут жизни (чтоб не успеть согрешить), щщитай путёвка all-inclusive в рай обеспечена! Сообщение отредактировал jazis - Aug 2 2019, 10:57
--------------------
|
|
|
|
•
Sergei_Yagudin
|
|
Активный
Сообщений: 9 522
|
Цитата( jazis @ Aug 2 2019, 10:54) При чем разрядные книги настолько точны, что буквально впервые в истории российского государства, можно узнать точно сколько было в военном походе людей
|
|
|
|
•
jazis
|
|
декадент
Сообщений: 20 533
Из: лесу вышел, был сильный мороз.
|
При чем разрядные книги настолько точны, что буквально впервые в истории российского государства, можно узнать точно сколько было в военном походе людей есть инфа, что их подделали рептилоиды романовы, чтобы создать миф о каком-то там монголо-татарском иге, которого никогда не существовало, а на самом деле батый это батька. ну, вы знаете. Сообщение отредактировал jazis - Aug 2 2019, 12:18
--------------------
|
|
|
|
•
Greblin
|
|
Рыдактор
Сообщений: 16 838
|
Какая разница, были у нелады с кукушкой или не были... Вон его без малого современник, король неаполитанский Фердинанд (Ферранте) вообще трупы своих врагов мумифицировал, в бархат наряжал и за стол сажал. Плоды правления Грозного, мягко говоря, неоднозначны, их и надо рассматривать. А прозвища там и что до девок был охоч - это лирика. Вон при Алексее Михайловиче Тишайшем кровищи лилось мама не горюй, а сынишка его Петруша тоже был психопат хороший...
--------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
|
|
|
|
•
jazis
|
|
декадент
Сообщений: 20 533
Из: лесу вышел, был сильный мороз.
|
Цитата( Greblin @ Aug 2 2019, 13:54) А прозвища там и что до девок был охоч - это лирика. нет, это самое интересное Цитата( Greblin @ Aug 2 2019, 13:54) король неаполитанский Фердинанд (Ферранте) вообще трупы своих врагов мумифицировал, в бархат наряжал и за стол сажал. помню-помню. милейший человек был! Цитата( Greblin @ Aug 2 2019, 13:54) при Алексее Михайловиче Тишайшем кровищи лилось мама не горюй, царь хороший был, добрый и богомольный. это бояре были плохие.... да и народишка, прямо скажем, подкачал
--------------------
|
|
|
|
•
Мак Сим
|
|
черный бада
Сообщений: 13 651
Из: разумных соображений
|
Цитата( Greblin @ Aug 2 2019, 13:54) Вон его без малого современник, король неаполитанский Фердинанд (Ферранте) вообще трупы своих врагов мумифицировал, в бархат наряжал и за стол сажал А может, Фердинанда тоже оболгали? Где свидетели? На полиграф их!
--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
|
|
|
|
•
Greblin
|
|
Рыдактор
Сообщений: 16 838
|
Цитата( Мак Сим @ Aug 2 2019, 16:22) А может, Фердинанда тоже оболгали? Где свидетели? На полиграф их! Да в общем, все цари и короли были белыми и пушистыми, это бояре и дворяне их оболгали, и время было такое!
--------------------
Для любой ведьмы главное - не спалиться.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|