86 Страницы « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить Создать тему

«Вернем в школы мужиков!» , Как начинать готовить кадры со школы.

Теги: УЧИТЕЛЯ
Destr
post Jan 7 2016, 15:14
Отправлено #46


Активный



Сообщений: 2 602



Цитата(artileria @ Jan 7 2016, 15:07)
КОГДА ЭТО МИНОБР РОДИТЕЛЬСКИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПРИНИМАЛ!!?? Может и такое примет?«В Красноярске родители и учителя создали «инновационную школу с трудовым воспитанием». Только так они смогли обойти статью закона «об эксплуатации детского труда», запрещающую детям дежурить по школе, высаживать клумбы на школьном дворе и собственноручно мыть парты».
Сибирским учителям надоело быть обслуживающим персоналом, и они решили вернуть слову «педагог» его прежнее значение. В девяностые годы двадцатого столетия воспитательная функция была изъята из вузов и школ.Воспитатели в массовом порядке уходили из образовательных учреждений, в которых должна была остаться только функция обучения. К началу двухтысячных ситуация стала немного выправляться, функцию воспитания в школы вернули, но в уже значительно ослабленном виде. Во-первых, во многом был утерян кадровый состав.
Во-вторых, в нашу страну под лозунгами защиты прав детей пришла ювенальная идеология. Ювеналы немедленно объявили всякий труд детей «нарушением прав» и закрепили этот принцип законодательно...
...Не только наихудшие формы детского труда запрещены, но сам детский труд как таковой.
Между тем многие крупнейшие отечественные и западные ученые-педагоги утверждали, что полноценного воспитания ребенка не бывает без приучения его физически трудиться. Труд, игру и обучение считал основными средствами воспитания Песталоцци.
Макаренко считал, что важнейшими элементами воспитательного процесса являются труд и коллектив, что не будет личность расти без этих элементов воспитания. Перечислять имена можно долго.
Но все исследования ученых, вся педагогическая теория и практика выброшена детозащитниками на свалку. Они ведь не развить детей хотят, не сделать их лучше. Они права хотят защищать… отнимая у детей при этом при этом важнейшее право - право на развитие.
А еще в Новосибирске, как пишет все тот же АиФ, учителя начальных классов одной из школ отказались учить детей по современным учебникам. Они взяли советский Букварь, Математику и Природоведение. Педагоги объяснили, что нынешние учебники рассчитаны на детей с очень низким уровнем интеллекта. Нормальных детей они отупляют.
Это тоже инновация. Самая новая инновация. Во всяком случае, на фоне зловонного болота, в которое превратили нашу систему образования, эти первые шаги учителей выглядят смелыми и свежими."                                            http://tachkasmedom.livejournal.com/35749.html
*

Еще скажите, что никто и никогда из родителей не возмущался тем, что его ребеночек мыл парту, убирал снег со школьного двора или копался в земле на клумбе? Почитайте соответствующие темы хотя бы здесь, на форуме. Найдете много возмущений по типу: чего это мое дитя должно работать...
А эмоциональные возмущения родителей минобр быстрее примет к руководству, нежели адекватные предложения.
Profile CardPM
  -2/0  
edge
post Jan 7 2016, 15:29
Отправлено #47


Активный



Сообщений: 20 407



Цитата(artileria @ Jan 7 2016, 15:07)
Только так они смогли обойти статью закона «об эксплуатации детского труда», запрещающую детям дежурить по школе, высаживать клумбы на школьном дворе и собственноручно мыть парты».
*

у нас в школе дети дежурят по школе, в столовой, в кабинете (уборка), парты моют...на собраниях протестующих мам не помню, наоборот "за" трудовое воспитание...нетипичные женщины(в смысле родительницы) в нашем классе собрались wink.gif

Сообщение отредактировал edge - Jan 7 2016, 15:56

--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
Но, к сожалению, вероятность обнаружить электрон в точности в каждой данной точке равна нулю. ©Фейнман
Profile CardPM
  -1/+2  
Amalia
post Jan 7 2016, 18:16
Отправлено #48


Постоялец



Сообщений: 231



Цитата(Destr @ Jan 7 2016, 14:50)
Вот тут да, чтоб школьник не мыл, не убирался и т.д. это чисто женское воспитание: не дай бог деточка перетрудится. Правда тут уже больше не учителя виноваты, а родители, которые любят возмущаться по поводу того, что их ребеночка заставляют пол мыть или доску вытирать, вот минобр и вынужден высылать предписания о недопустимости подобного.
*


Т.е. по вашему ребенок уже со школы должен привыкать, что он должен в школе убираться и мыть за фиктивно устроенных уборщиц? Пусть со школьной скамьи привыкает к рабскому труду?( А это именно рабский труд - когда работают одни, а деньги за это получают другие. Только не говорите, что на мытье полов в классах ставки уборщиц не выделяются, очень даже выделяются.)
Далее. Дети в школу ходят учиться, взрослые ходят на работу работать по своей должности. И интересно у вас получается - дети должны в школе еще и поработать уборщиками, а взрослые на работе нет? Тоже давайте после своего трудового рабочего дня полы намывайте в своем кабинете. Ничего страшного, что устали, хотите домой, хотите есть или у вас еще много других планов. А то как бы не растерять трудовых навыков, полученных когда-то в школе во время мытья полов.
Итог: приучать школьников к труду нужно дома. Пусть именно дома дети помогают своим мамам убраться и полы помыть.

Сообщение отредактировал Amalia - Jan 7 2016, 18:18
Profile CardPM
  -7/+3  
Яло
post Jan 7 2016, 19:55
Отправлено #49


Зато я рыжая!



Сообщений: 9 639
Из: обара



Цитата(edge @ Jan 7 2016, 15:29)
у нас в школе дети дежурят по школе, в столовой, в кабинете (уборка), парты моют...на собраниях протестующих мам не помню, наоборот "за" трудовое воспитание...нетипичные женщины(в смысле родительницы) в нашем классе собрались wink.gif
*

снег еще чистят и окна моют.
и ничего страшного.

--------------------
"Существует две бесконечности:Вселенная и Глупость.Впрочем, я не уверен насчет Вселенной."
Profile CardPM
  0/+3  
Destr
post Jan 8 2016, 00:04
Отправлено #50


Активный



Сообщений: 2 602



Цитата(Amalia @ Jan 7 2016, 18:16)
Т.е. по вашему ребенок уже со школы должен привыкать, что он должен в школе убираться и мыть за фиктивно устроенных уборщиц? Пусть со школьной скамьи привыкает к рабскому труду?(  А это именно рабский труд - когда работают одни, а деньги за это получают другие. Только не говорите, что на мытье полов в классах ставки уборщиц не выделяются, очень даже выделяются.)
Далее. Дети в школу ходят учиться, взрослые ходят на работу работать по своей должности. И интересно у вас получается - дети должны в школе еще и поработать уборщиками, а взрослые на работе нет? Тоже давайте после своего трудового рабочего дня полы намывайте в своем кабинете. Ничего страшного, что устали, хотите домой, хотите есть или у вас еще много других планов. А то как бы не растерять трудовых навыков, полученных когда-то в школе во время мытья полов.
Итог: приучать школьников к труду нужно дома. Пусть именно дома дети помогают своим мамам убраться и полы помыть.
*

Вот так вот всегда. Только стоит затронуть тему трудового воспитания в школе, так сразу начинаются возмущения о том, что кто-то получает за это зарплату, что дети не должны и т.д. и т.п. Все это банальности, сто раз проходили, а дети к работе приучены все меньше и меньше... А ведь обсуждение не о том, что кто-то получает за это зарплату, а о том, что дети работать не хотят...
P.S. А ведь как эмоционально все это преподносится: убирать и мыть не за собой, а за фиктивно устроенных уборщиц... Помыть раз в месяц пол в классе или почистить снег раз в неделю зимой в течении часа это оказывается рабский труд...
P.P.S. О каком мужском воспитании может идти речь после вот таких вот эмоциональных сообщений?

Сообщение отредактировал Destr - Jan 8 2016, 00:09
Profile CardPM
  -3/+9  
poipip
post Jan 8 2016, 00:17
Отправлено #51


Продвинутый



Сообщений: 127



Цитата
И интересно у вас получается - дети должны в школе еще и поработать уборщиками, а взрослые на работе нет? Тоже давайте после своего трудового рабочего дня полы намывайте в своем кабинете. Ничего страшного, что устали, хотите домой, хотите есть или у вас еще много других планов.

я вот постоянно за собой полы на работе мою.зато зп уборщицам не плачу-экономлю.
ну и про Союзе что ставка уборщицы была, но класс мыли.
так же были и дежурные на день.
зато те кто дежурил они просто так не сорили-самим же убирать или следили за порядком
Profile CardPM
  0/+3  
Amalia
post Jan 8 2016, 12:06
Отправлено #52


Постоялец



Сообщений: 231



Цитата(Destr @ Jan 8 2016, 00:04)
Вот так вот всегда. Только стоит затронуть тему трудового воспитания в школе, так сразу начинаются возмущения о том, что кто-то получает за это зарплату, что дети не должны и т.д. и т.п. Все это банальности, сто раз проходили, а дети к работе приучены все меньше и меньше... А ведь обсуждение не о том, что кто-то получает за это зарплату, а о том, что дети работать не хотят...
P.S. А ведь как эмоционально все это преподносится: убирать и мыть не за собой, а за фиктивно устроенных уборщиц... Помыть раз в месяц пол в классе или почистить снег раз в неделю зимой в течении часа это оказывается рабский труд...
P.P.S. О каком мужском воспитании может идти речь после вот таких вот эмоциональных сообщений?
*

А я вот ваши сообщения считаю эмоциональными: деточка перетрудится, ребеночка заставляют и т.д.
И все-таки объясните мне, почему когда некоторые наживаются на детском труде, то это является нормальным? Если кто-то получает зарплату за работу, выполненную детьми, то он хорошо поступает или плохо? ( Я вот считаю, что плохо. Сам не трудится, а зарплату получает. А вы как считаете? )Дети не хотят работать в школе? А может быть они просто осознали, что их используют?
Profile CardPM
  -2/+3  
Amalia
post Jan 8 2016, 14:08
Отправлено #53


Постоялец



Сообщений: 231



Цитата(poipip @ Jan 8 2016, 00:17)
я вот постоянно за собой полы на работе мою.зато зп уборщицам не плачу-экономлю.
ну и про Союзе что ставка уборщицы была, но класс мыли.
так же были и дежурные на день.
зато те кто дежурил они просто так не сорили-самим же убирать или следили за порядком
*

Вы то моете, потому что у вас нет уборщицы. А если бы она у вас была и вы бы платили ей зарплату, то тогда вы бы убирались вместо нее?
При Союзе много чего было, чего нет сейчас, и наоборот. Взносов в фонд класса, в фонд школы и т.д. не было.
А были те, кто не сорил, когда только сам дежурил, а в остальные дни после себя оставлял под партой шелуху от семечек и осыпавшуюся грязь с уличной обуви. И попробуй только такому сказать что-нибудь. Ну даже если поругает его учитель за грязь, то от этого ничего не менялось.
И еще почему-то уборщицы в школе моют полы в перчатках и пользуются шваброй, и еще халат рабочий им выдают,а дети должны и без швабры, и без перчаток, и без халата.
Profile CardPM
  0/+3  
artileria
post Jan 8 2016, 14:29
Отправлено #54


Активный



Сообщений: 9 956



Цитата(Amalia @ Jan 8 2016, 14:08)
Вы то моете, потому что у вас нет уборщицы. А если бы она у вас была и вы бы платили ей зарплату, то тогда вы бы убирались вместо нее?
При Союзе много чего было, чего нет сейчас, и наоборот. Взносов в фонд класса, в фонд школы и т.д. не было.
А были те, кто не сорил, когда только сам дежурил, а в остальные дни после себя оставлял под партой шелуху от семечек и осыпавшуюся грязь с уличной обуви. И попробуй только такому сказать что-нибудь. Ну даже если поругает его учитель за грязь, то от этого ничего не менялось.
И еще почему-то уборщицы в школе моют полы в перчатках и пользуются шваброй, и еще халат рабочий им выдают,а дети должны и без швабры, и без перчаток, и без халата.
*


ВОТ ТАК ЭТОТ ВОПРОС РЕШАЕТСЯ В ЯПОНИИ СЕГДНЯ:
"В японских школах внедряются инновационные методы воспитания: школьников заставляют мыть туалеты голыми руками и с босыми ногами. Общественность Японии относится к этому нововведению по разному. Еще несколько лет назад в Японии очень популярными были книги о привлечении удачи, содержащие инструкции по наведению порядка в уборной. Именно в этой части дома, по мнению авторов, находится ключ к успеху. Идея того, что удача может прятаться в туалете, была подхвачена многими журналами и телепередачами и активно обсуждалась в обществе. Однако редактор “туалетных” книг Юка Сома утверждает, что эта идея отнюдь не новая. По ее словам, вера в то, что чистота в уборной может принести удачу и даже сделать человека красивее, существует в Японии уже много лет.

В 2009 году японские школы начали переходить на “самообслуживание”, и уборку в помещении, в том числе и в туалетах, ученики делают сами. Первоначально, школьники убирали туалеты в масках и перчатках, но в июне школьный врач заявил, что в этом защитном снаряжении не было необходимости. Эксперименты начали проводить в нескольких школах Йокогамы, и потом перенесли его на все 500 государственных начальных, средних и старших школ города. С 2010 года большинство школ Японии проводит уборку собственными силами. Благодаря этому решаются две задачи - в учебном заведении поддерживается постоянная чистота, и детям прививают ответсвенное отношение к труду и окружающему пространству, а так же обучают, как вести здоровый образ жизни..." Подробнее здесь http://cleaning.ua/index-p=7942.html

Сообщение отредактировал artileria - Jan 8 2016, 14:29
Profile CardPM
  -1/+3  
Destr
post Jan 8 2016, 14:31
Отправлено #55


Активный



Сообщений: 2 602



Цитата(Amalia @ Jan 8 2016, 12:06)
А я вот  ваши сообщения считаю эмоциональными: деточка перетрудится, ребеночка заставляют и т.д.
И все-таки объясните мне, почему когда некоторые наживаются на детском труде, то это является нормальным? Если кто-то получает зарплату за работу, выполненную детьми, то он хорошо поступает или плохо? ( Я вот считаю, что плохо. Сам не трудится, а зарплату получает. А вы как считаете? )Дети не хотят работать в школе? А может быть они просто осознали, что их используют?
*

Дети не хотят работать в школе, просто потому, что вообще не хотят работать, а "осознали" это уже не они, а родители, "борящиеся" за права детей им внушили.
И вообще, опять 25! Я вам говорю, что дело не в том, что кто то получает зарплату за работу, а в трудовом воспитании, но вы словно не слышите и в очередной раз приводите одни и те же аргументы.
Ну да, плохо, если кто то получает зарплату за то, что делают дети, но в школе есть виды трудовых занятий, на которых вполне можно не содержать какой то персонал, и с которыми вполне могли бы справиться школьники. Например посадить цветы на школьной клумбе и ухаживать за ними. (Или вы считаете, что в каждой школе есть в штате свой садовник?). Или накрывать в столовой. (Ставки официантов были введены сравнительно недавно и то, в большинстве школ это делается за счет взносов родителей. Так что от этих ставок вполне можно освободиться). Или уборка пришкольной территории от снега. (Территория очень большая и дворник на одну ставку явно с этим не справится. Приходится или новые ставки выделять или нанимать технику для уборки за дополнительные деньги.)
Не вижу ничего плохого, если эти указанные виды работ и некоторые другие будут выполнять школьники, тем самым экономя деньги школе и следовательно родителям, в виде уменьшения родительских взносов, в то же самое время приобщаясь к труду.
Но ведь нет. Такие беспокойные родители сначала возмущаются, что их детей заставляют работать, называя такой вид деятельности "рабским" трудом, а потом возмущаются, что их заставляют сдавать взносы...

Сообщение отредактировал Destr - Jan 8 2016, 14:33
Profile CardPM
  -2/+4  
Amalia
post Jan 8 2016, 18:40
Отправлено #56


Постоялец



Сообщений: 231



artileria, а вы думаете, что у нас эта идея реализовалась бы как в Японии? У нас бы в итоге туалеты мыли только физически слабые дети за себя и еще за физически сильных, ну или еще бы некоторые деньгами откупались. Нам вот в школьных туалетах коррупции еще только не хватало.
Destr, Роспотребнадзор запрещает привлекать обучающихся общеобразовательных школ к раздаче готовой пищи здесь
Profile CardPM
  0/+2  
Destr
post Jan 8 2016, 22:44
Отправлено #57


Активный



Сообщений: 2 602



Цитата(Amalia @ Jan 8 2016, 18:40)

Destr, Роспотребнадзор запрещает привлекать обучающихся общеобразовательных школ к раздаче готовой пищи
*

Правильно, Роспотребнадзор запрещает привлекать к раздаче, минобр запрещает привлекать к труду, родители возмущаются "рабским" трудом, а в итоге получаем детей, которые совершенно не хотят работать... Хорошо, если сами потом не будете тут возмущаться тем, что ваш повзрослевший ребенок ну никак не хочет искать работу и сидит на маминой шее...
Profile CardPM
  -1/+4  
neverland
post Jan 8 2016, 23:24
Отправлено #58


Пользователь



Сообщений: 36



Абсолютно за! Вернуть мужчин в школу! и не стоять над ними с бабскими указами " Этого не делай, того не трожь, он же еще ребенок, не понимает".. Верю, что еще остались настоящие мужчины, нравственные, с пониманием ответственности за будущее поколение, которые не боятся детских криков, капризов и прочих закидонов, которые не действуют по принципу "лишь бы дитя не плакало"
Мужчинам в школе тяжело, сама бывший педагог и муж школьный учитель, видела как ему доставалось от бабского начальства, если он как мужчина и педагог пытался вставить мозги на место отдельным личностям. Современная школа не терпит воспитания.
Profile CardPM
  -1/+4  
Amalia
post Jan 9 2016, 08:56
Отправлено #59


Постоялец



Сообщений: 231



Цитата(Destr @ Jan 8 2016, 22:44)
Правильно, Роспотребнадзор запрещает привлекать к раздаче, минобр запрещает привлекать к труду, родители возмущаются "рабским" трудом, а в итоге получаем детей, которые совершенно не хотят работать... Хорошо, если сами потом не будете тут возмущаться тем, что ваш повзрослевший ребенок ну никак не хочет искать работу и сидит на маминой шее...
*

Взаимосвязи между трудоустройством во взрослой жизни и уборкой в школе нет. Если вы утверждаете, что есть, то прошу привести мне статистику, которая показывала бы зависимость трудоустройства от того, мыл ли человек полы в школе.
Profile CardPM
  -1/+2  
JamesON
post Jan 9 2016, 10:08
Отправлено #60


Активный



Сообщений: 4 018
Из: Шупашкар хули



Цитата(neverland @ Jan 8 2016, 23:24)
Абсолютно за! Вернуть мужчин в школу! и не стоять над ними с бабскими указами " Этого не делай, того не трожь, он же еще ребенок, не понимает".. Верю, что еще остались настоящие мужчины, нравственные, с пониманием ответственности за будущее поколение, которые не боятся детских криков
*

Ну давайте предположим, что мужчины в школе есть. Условные учителя физкультуры, труда и к примеру физики.
Чему такому мужскому они смогут научить подростающее поколение за 2-3 часа в неделю, отведенные их урокам?
Хорошо, если бы не научили ничему плохому...
А Судленков прав во многом, вот только начинаться все должно именно с семьи и в семье.

--------------------
Profile CardPM
  0/+3  

86 Страницы « < 2 3 4 5 6 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения