109 Страницы « < 105 106 107 108 109 >  
Ответить Создать тему

Массовые репрессии Сталина. , Что же было на самом деле?

Cesar67
post Nov 28 2019, 23:25 
Отправлено #1591


Активный

Сообщений: 4 876



опубликованное пользователем изображение

Я б себе такой вымпел купил.
Если кто-либо будет такой выпускать, будет пользоваться бешенным спросом. biggrin.gif
Profile CardPM
  -3/+2  
marketch
post Dec 6 2019, 13:39 
Отправлено #1592


Эксперт

Сообщений: 691



https://www.youtube.com/watch?v=1aAMkNMtKqk
Смотреть с 7:30. Точные данные о репрессированых. Указывает на все источники.
Profile CardPM
  0/+1  
bagira006
post Dec 21 2019, 13:02 
Отправлено #1593


Активный

Сообщений: 1 135
Из: Чебоксары



Сегодня день рождения Сталина.

--------------------
– Вы что, хотите революции?!
– Нет, ну что вы! Я хочу деспотизма, рабства, побольше коррупции и круглосуточного вранья.
Profile CardPM
  -3/+3  
KAMAZ21
post Dec 21 2019, 14:44 
Отправлено #1594


Активный

Сообщений: 7 508



Цитата(bagira006 @ Dec 21 2019, 13:02)
Сегодня день рождения Сталина.
*

опубликованное пользователем изображение

--------------------
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность." В.И. Ленин
Я самый демократичный человек на свете. Если найдется кто-то демократичнее, я закрою ему рот и снова стану самым демократичным человеком на свете. (с) Жальченко
Profile CardPM
  -3/+3  
Хрюн
post Dec 21 2019, 14:45 
Отправлено #1595


Активный

Сообщений: 14 424



Цитата(KAMAZ21 @ Dec 21 2019, 14:44)

*

Чойта вялая реакция у граждан. Не вижу энтузиазма!

--------------------
со свиным рылом да в калашный ряд...
Profile CardPM
  0/0  
KAMAZ21
post Dec 21 2019, 15:07 
Отправлено #1596


Активный

Сообщений: 7 508



Цитата(Хрюн @ Dec 21 2019, 14:45)
Чойта вялая реакция у граждан. Не вижу энтузиазма!
*

Прям как на пенсионную реформу да ?

--------------------
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность." В.И. Ленин
Я самый демократичный человек на свете. Если найдется кто-то демократичнее, я закрою ему рот и снова стану самым демократичным человеком на свете. (с) Жальченко
Profile CardPM
  0/+2  
Боб
post Dec 22 2019, 01:55 
Отправлено #1597


Активный

Сообщений: 1 934



Цитата(Александр Мовчан @ Nov 30 2012, 00:02)
Я много раз задавался вопросом, а почему о сталинских массовых репрессиях я узнал только в конце 80-х? После развенчания культа Сталина об этом можно было говорить, но почему то молчали об этом тогда. Так что возникает вопрос: а были ли они такими уж массовыми?

Насколько много людей сидело в ГУЛАГе? Насколько страшно было жить, то есть насколько был велик риск оказаться «в жерновах машины» при Сталине и не на основе россказней телеклоунов и предателей, а на языке цифр?

Обязательно должна быть четкая государственная статистика, без учета не то что миллионами людей – мастерской из ста человек управлять невозможно. Никто из серьезных ученых не подверг сомнению государственную статистику СССР, объявив ее сфальсифицированной – иначе пришлось бы сделать совершенно дикое допущение, что в начале-середине 30-х годов ХХ века по всем лагерям, тюрьмам и следственным изоляторам синхронно велась двойная бухгалтерия, а проводили ее люди, которые наперед знали и были озабочены тем, как будут представлены и рассмотрены данные через десятки лет после их смерти.
Давайте рассмотрим статистические данные. Попутно выясним, сколько правдивы в истерии о том, что Индустриализация в СССР была проведена силами многих миллионов «рабов-заключенных».

Крупнейший специалист в данном вопросе, ученый с мировым именем Виктор Земсков, лично работавший с архивами приводит следующие данные:

«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.
начала Войны количество заключенных стало уменьшаться. Самый маленький процент уголовников был в 1947 году – 40% из 1.7 млн. заключенных –лагеря наполнились полицаями, бендеровцами, фашистскими приспешниками и прочими «безвинными жертвами».

«Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек» Из них уголовников было 77%.

Так много это или мало — почти 1.9 миллиона заключенных в «пик массовых репрессий»? Давайте сравним с «в оплотом демократии» — США, где в настоящий момент, в мирное время в тюрьмах находится более 2.3 млн человек. Население США – около 300 млн, а СССР тех лет – около 200 млн. Если пересчитать США на население СССР, то получается, что в США сейчас было бы 1.53 млн, что несколько меньше, чем «в пик сталинских массовых репрессий» -1.88 млн, несколько больше, чем в «страшном 37-м» и примерно равно количеству заключенных в СССР 1939 года — 1.66 млн. Подчеркиваю – всех заключенных ГУЛАГа.

Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% больше, чем в 1937 году и настолько же меньше, как в 1938 году. То есть не то что заметной — практически никакой разницы нет. Вероятность оказаться в тюрьме в те годы при Сталине и в России при Ельцине-Путине была практически одинаковой. Испытываете ли Вы, уважаемый читатель, парализующий ужас при мысли о путинской тюрьме? Ложитесь ли Вы каждую ночь спать в страхе, не зная, заберет ли вас ночью милиция или ФСБ?

Кстати, количество «зэков» в СССР всегда составляло менее двух процентов трудовых ресурсов СССР тех лет (около 120 млн), так что утверждения о том, что «индустриализация проведена руками зеков» — наглое и беспардонное вранье. Никак не могли 2% внести не то что решающий, а даже заметный вклад в экономику, более того, их можно было занять разве что на неквалифицированных работах. Но самое главное, что к 1938 году основные задачи Индустриализации были уже успешно выполнены, а сама Индустриализация завершена примерно на 80%, она уже шла 10 лет – с 1928 года и была практически закончена в 1939 году, когда ХVIII съезд внес организационные изменения в отраслевые управленческие структуры ВКП(б).

До 1938 года в лагерях и колониях находилось всего около 1 миллиона заключенных, а в самые трудные годы Индустриализации и вовсе около 0.5 миллиона, как, например, в 1934 году. То есть все годы Индустриализации, включая 1937 и речи не было ни о каких «миллионах зеков».

Среднее количество заключенных в период Индустриализации составляло примерно 0.8 процента от трудовых ресурсов СССР. Можно с полным основанием заявить, что вклад заключенных в построении экономики СССР ничтожен.

Что, кстати, без вопросов признают серьезные исследователи. Грустно смотреть на наших соотечественников, повторяющий, как попугаи, беспардонную ложь, не будучи в состоянии, подобно младшим школьникам, сравнить два числа.

Странно, почему не слышно голосов о том, что экономика России или США в наши дни основывается на рабском труде заключенных – для этого намного больше оснований, чем для СССР середины 30-х годов?

И все это после того как подросло поколение беспризорников Гражданской, в экстремальных условиях заброски тысяч диверсантов из Румынии, Польши, Венгрии, Финляндии, Китая… В условиях, когда страна была фактически военным лагерем, одна война за другой: басмачество, КВЖД, Испания, Хасан, затем Халхин-Гол… И при всем при том количество заключенных на душу населения практически такое же, как в США сейчас.
Обратите внимание на то, когда увидела свет статья Земскова – июнь 1991 года. То есть мерзавцы в верхушке все прекрасно знали (он получил особое разрешение с самого верха) и целенаправленно лгали обществу в СМИ! Это преступление перед своим народом, тем более тяжкое, что оно осуществлялось как акция прикрытия другого чудовищного преступления — уничтожения своей страны.

Может быть в СССР все население было ангельски законопослушным, а в тюрьмах сидели сплошь невиновные? Увы«в действительности число осужденных по политическим мотивам (за “контрреволюционные преступления”) в СССР за период с 1921 г. по 1953 г., т.е. за 33 года, составляло около 3,8 млн. человек.» (там же).

То есть никаких «десятков миллионов жертв» не было и близко. Осужденными по «политическим мотивам» здесь считаются полицаи, каратели, басмачи, агенты иностранных разведок, диверсанты и т.д. Причем осужденных к совершенно разным наказаниям, включая ссылку и высылку (765 180 чел).

В конце 80-х годов по распоряжению Горбачёва была создана «комиссия по реабилитации», которая в расширенном виде продолжила свою работу в «демократической России» (О реабилитации жертв политических репрессий”. Закон РФ от 18 октября 1991).

«По данным Генпрокуратуры, всего за время действия закона “О реабилитации жертв политических репрессий” пересмотрено 636 302 уголовных дела в отношении 901127 человек, из которых 637614 реабилитировано.»

Позвольте, а где же «многие миллионы жертв»?! Ведь именно это было главным мотивом уничтожения преступной системы. То есть СССР — страна, приговоренная к смерти, была невиновна?!

Назвать деятельность этой комиссии до крайности пристрастной будет слишком мягко — то, что там творилось, можно назвать выражением «полный беспредел» — реабилитировались все скопом, оправдывались совершенно явные преступники, «пересмотр дела» занимал в лучшем случае несколько минут. О многом говорит попытка реабилитировать Власова, которая не удалась только из-за массового возмущения ветеранов. Немногие открытые уголовные дела показывают беспредельные по своей наглости «оправдания» диверсантов и шпионов, схваченных при переходе границы с оружием в руках.

Председателем этой «комиссии» был известный мерзавец и предатель Яковлев, согласно его указанию «поскольку все внесудебные органы были антиконституционными формированиями, то, следовательно, все приговоры, на основании которых производились репрессии, были недействительны, а потому, стало быть, все без исключения репрессированные автоматически объявляются реабилитированными». Вообще, назначить Яковлева на это дело еще почище, чем поставить Геббельса председателем Нюрнберского трибунала, а Иуду Искариота – защитником Христа на суде.

Про антиконституционность, кстати – это вранье, «тройки» по сути были трибуналами, которые в ускоренном варианте в основном рассматривали дела тех лиц, виновность которых не подлежала сомнению, например схваченных с поличным – с оружием при переходе границы и т.п. Еще во времена Горбачева было «реабилитировано» примерно 900 тыс.

Часто сюда пытаются приплюсовать около 700 тыс. «реабилитированных» при Хрущеве. Но реабилитированных, то есть признанных невиновными политических тогда было около 15 тыс., остальные были просто амнистированы или им снизили сроки наказания. То есть к «невинным жертвам» приписывают по мнению хрущевцев, излишне сурово наказанных и прощенных преступников. Эти 700 000 подверглись реабилитации уже яковлевской комиссией, то есть это люди посчитанные дважды.

Кстати, найти настоящее количество попавших под «необоснованные массовые реабилитации» не так просто. Официальный результат яковлевской комиссии – 637 614 чел. Позвольте, а где «32 миллиона безвинных жертв», как заявлял сам Яковлев [5] в 2006 на встрече с «президентом» Путиным?

Абстрактные числа мало что говорят среднему человеку – он, как правило не оперирует ими в конкретном исчислении в своей повседневной жизни. Давайте рассмотрим — были ли основания у советских людей панически бояться Сталина и «массовых репрессий»? Два десятка лет лжецы всех мастей визжат с телеэкрана и в газетах, что да, был просто ужас, выжить в «мясорубке массовых репрессий» было огромной удачей, а весь народ просто колотило от ужаса. «Все» ложились спать в холодном поту, не зная, пойдут ли они завтра утром на работу или же окажутся в подвалах НКВД. При этом ссылаются на слова неких «очевидцев» и «переживших» бабушек, которые якобы всю жизнь провели в страхе.

Бабушки бабушками, мало ли кто что помнит сейчас и как интерпретирует со слов третьих лиц, есть ли возможность посмотреть на происходящие события непредвзято, с числами? Тем более есть огромное количество бабушек и родственников, утверждающих обратное. Правда без доступа к телеящику.

Есть и довольно простая, доступная каждому, называется «сравнительный анализ рисков», чем мы сейчас и займемся. Каким был риск оказаться «репрессированным» во времена Сталина и насколько это много по сравнению с другими, более привычными нам событиями, которых следует опасаться?

Вы ужаснетесь, но после уничтожения СССР, по официальной статистике бандитами было убито свыше полумиллиона человек, а более миллиона получили тяжкие телесные повреждения.

В общем, за годы перехода России к демократии преступники убивали примерно по 30 тысяч человек в год.

За 33 года, которые Сталин был у власти приговорено к расстрелу было примерно 650 тыс. человек, приговор приведен в исполнение был менее чем в 50% процентов случаев. Население СССР при Сталине составляло примерно 200 млн. чел, население России сейчас менее 150 млн., что мы, естественно, примем во внимание в наших оценках.

Во времена Сталина в стране пожило свыше 300 миллионов человек – выросло и сменилось целое поколение. Шансы получить смертный приговор тогда составляли менее 1/500, а быть реально расстрелянным – менее 1/1000.

Итак, бояться НКВД и Сталина в годы первых пятилеток люди не имели никаких оснований. Они и не боялись, утверждающие это – лгут, лгут также как они лгут про десятки миллионов «репрессированных». Бояться погибнуть «в расстрельном подвале НКВД» советскому человеку смысла не было никакого, если он не преступник или ушибленный на голову, тем более информация о них, мягко говоря, не афишировалась. Практически по всем свидетельствам доклад Хрущева был шоком для людей – они и не подозревали о «массовых репрессиях». Что ж это за «массовые репрессии» о которых люди не подозревают?! Не ведать о многих миллионах жертв, это то же самое, что и не подозревать, например, о том, что в Гражданскую, оказывается людей убивали и они умирали от голода и тифа (примерно 7 млн человек). Совсем как в школьном сочинении современного дебила «поколения пепси»: «Из книг Солженицына советские люди узнали, как страшно жить в этой стране…» Как говорится «но комментс».

Хорошо, с расстрелами выяснили, а как обстоит дело с парализующим ужасом «оказаться в застенках»? Шанс оказаться в застенках при Сталине практически такой же, как сейчас оказаться в тюрьме в США или путинской России.

Давайте опять проведем сравнительный анализ и сравним с другими рисками.

По совершенно запредельным лживым оценкам Яковлева безвинными жертвами были названы примерно 1.5 млн человек (при Горбачеве и Ельцине-Путине), это, кстати из 3.8 млн человек, вообще осужденных по «политическим» статьям. То есть даже у яковлевских подонков не поднялась рука реабилитировать многих власовцев, басмачей, латышских карателей и пр., такие ледянящие душу преступления они совершили. Эти полтора миллиона – совершенно запредельное, бессовестное и подлое вранье, такое же как «десятки миллионов репрессированных» но мы примем его за точку отсчета на какое то время.

Давайте сравним числа. В настоящее время сейчас преступники убивают или тяжело калечат примерно 100 тыс. человек в год. Это только то, что регистрирует наша «демократическая милиция». Однако «нет тела — нет дела» — каждый год в России без вести пропадает около 100 тысяч человек (только о которых заявили родственники) из которых свыше 10 тысяч пропадает навсегда, тем не менее в стране за время «демократических преобразований» официально насчитывается около 100 тысяч неопознанных трупов

В год на дорогах России погибает более 30 тыс. человек, около 300 тысяч получает увечья, учтем, что увечья, приведшие к непоправимой потере здоровья составляют примерно 100 тыс.

Итого получаем, что в результате установившегося в России режима, приведшего к запредельной для нашей страны преступности и крайней опасности перемещения в стране ежегодно погибают минимум 60 000 человек, получает тяжелые ранения свыше 200 000 человек, пропадает без вести свыше 10 тысяч человек.

Двести семьдясят тысяч человек в год! За 17 лет «в освобожденной от большевиков стране» в результате действия или преступного бездействия государственной власти погибло, пропало без вести или было тяжело ранено с нанесением непоправимого вреда здоровью примерно 4 миллиона 600 тысяч человек только согласно официальным данным!

Сравните это даже с высосанными из пальца яковлевскими 1.5 млн «жертв» — в три раза меньше за в 2 раза больший срок в стране, население которой составляет менее 75% от СССР времен Сталина. В 8 раз более опасно! Кстати, при Сталине убийств было примерно 6-10 тыс. в год в 200 миллионной стране. Даже с учетом их и количества раненых бандитами в те годы жить при Сталине было в 6 раз безопаснее, чем в сегодняшней России.

Теперь понятно, почему мы взяли яковлевскую цифирь? Тут уж можно брать с потолка хоть 2.5 миллиона «репрессированных» — картину это принципиально не изменит.

То есть шансов безвинно пострадать (быть расстрелянным или оказаться в тюрьме или ссылке) во времена Сталина было в 6 раз меньше, чем быть убитым или искалеченным преступниками в «освобожденной» стране, причем считая даже по совершенно беспредельному, шулерскому счету уничтожителей СССР и агентов влияния нашего геополитического врага.

В реальности же риски жизни в обществе для обычного человека периода «демократической России» более чем на порядок превосходят риски для советского человека времен Сталина. Вот так.

Так кто же боялся ложиться спать в те времена? Преступники и их пособники. Например, шпион или вор в любые времена в любой стране, ложась спать, не знают, проснутся ли они утром в своей постели или им распахнет объятия камера предварительного заключения.
И только в “демократической” “Единой России” бандиты, воры, казнокрады и шпионы чувствуют себя спокойно и уверенно. Дон Рэбо-Путин и кремлевский пахан Медведев своих в обиду не дадут.

Так что сам собой приходит вывод, что при Сталине страдала от ужаса «пятая колонна» и лица ей горячо сочувствующие, а народу бояться не было никаких оснований.

Страдали ли в те суровые годы невиновные? Конечно, страдали, как страдают и сейчас. Было и сведение счетов, и подлые подставы завистников, и ошибки следственных органов и в результате всего этого – судебные ошибки, которые есть везде.

В благополучной Америке, например, «ошибка правосудия» составляет около 5% осуждённых. Это официальные данные, основанные на признании самих американских судьей. Это означает, что в тюрьмах США в настоящий момент безвинно сидит свыше ста тысяч человек, а сколько их будет за 30 лет? Кстати, правозащитники и ассоциации адвокатов называют число в 2-3 раза большее.

Значит ли это, что человечеству следует отказаться от правосудия? Увы, в любом обществе судебные ошибки — зло, которого никак не удается избежать. Из того, что при операции умирает определённый процент больных, не следует то, что операции надо вовсе отменить. Точно также никому в голову не приходит отменить суды и следственные органы, несмотря на все их издержки и недостатки – отказ от них приведет к несравненно более тяжелым последствиям. Если это сделать, в обществе будет невозможно жить. Единственное что можно сделать, это по возможности периодически возвращаться к пересмотру дел, что и происходит во всех странах.

Интересно было бы оценить масштабы ошибок в СССР? Брать данные Яковлева, как уже говорилось, еще более неосмотрительно, чем доверяться Иуде Искариоту.

Тем не менее оценки сделать можно — по сообщению Аристова, направленному 17 октября 1956 года в ЦК КПСС, комиссиями по реабилитации были рассмотрены дела на 176 325 человек, из которых 100 139 были освобождены, а 42 016 были снижены сроки наказания. Из числа осуждённых за политические преступления на свободу вышли 50 944 человека. Это не реабилитация, потому что в это число включены люди как несправедливо (по мнению хрущевцев), наказанные, так и освобожденные в результате снижения сроков как уже отбывшие наказание. 42 000 так и не освободили, хотя сроки заключения снизили.

Но интересно не это – самое главное в этих данных то, что количество реабилитированных (назовем их так) «политических» (50 944) практически равно количеству реабилитированных уголовников (100 139 — 50 944 = 49 195), то есть, нет никакого перекоса в несправедливом отношении в осуждении политических преступников. Интересный факт, не правда ли? Все это означает, что подавляющее большинство осуждённых было виновно совершенно явным образом.

Казалось бы, можно сделать вывод о том, что «репрессии вообще миф, времена были суровые, врагов много, кое-где порой встречались отдельные недостатки, но ничего экстраординарного не было». Более того, рассматривавший дела осуждённых преступников Генеральный прокурор России Казанник публично заявил, что «во времена Сталина законность не нарушалась».

Так неужели репрессий не было? Нет. Я утверждал не это, а то, что нет ничего экстраординарного в количестве осуждённых и то, что подавляющее их большинство были виновны. Вывод, о то, что репрессий не было тоже не верен. Репрессии имели место, но их масштаб чудовищно преувеличен разношерстной компанией антисоветчиков.Тут.
*

Profile CardPM
  -2/+6  
Хрюн
post Dec 22 2019, 02:40 
Отправлено #1598


Активный

Сообщений: 14 424



Цитата(Боб @ Dec 22 2019, 01:55)
Я много раз задавался вопросом, а почему о сталинских массовых репрессиях я узнал только в конце 80-х? После развенчания культа Сталина об этом можно было говорить, но почему то молчали об этом тогда.
*

Тяжелый случай, однако. Пацанчик искренне в непонятках, почему в СССР о преступлениях коммунистах не говорилось в СМИ, вконтактики молчали, да и ваще тырнета не было.
Вот Новодворская почему-то узнала и о Гулаге, и обо всем остальном. Как и многие другие люди в то время. А пацанчик - увы и ах, не рожден еще был. pardon.gif


--------------------
со свиным рылом да в калашный ряд...
Profile CardPM
  -6/+4  
Боб
post Dec 22 2019, 12:51 
Отправлено #1599


Активный

Сообщений: 1 934



Все зависит от того, кто у власти и чего он затеял!

Те кто сам проводил репрессии, после убийства Сталина захватив власть, порешили подстроить государство под себя.
А потому что им капитализм выгоднее - капиталистическая идеология (религия наживы и презрения к народу) не мешает откровенно паразитировать, жировать и передавать свои привилегии по наследству своим деткам!

А как обмануть народ - раздули культ личности. Свалили все репрессии на тех кто им ранее мешал жировать - на Сталина и Берия.
Сами как будто ангелочки.

Уничтожив вождей переформатировали КГБ - почитайте Судоплатова, послушайте Фурсова, Полторанина,

Все "герои" диссиденты (типа твоей возлюбленной, этой бабы-жабы -Новодвоской) служили на перерожденное КГБ.
Первый диссидент Синявский сам признался что всю жизнь ходил под КГБ.
Евгений Спицын. 80 лет назад нынешние министры РФ мели бы дворы

посмотри повнимательнее и помозгуй - (если они есть).

Сообщение отредактировал Боб - Dec 22 2019, 12:52
Profile CardPM
  -4/+7  
Cesar67
post Dec 23 2019, 14:54 
Отправлено #1600


Активный

Сообщений: 4 876



Вместо тысячи слов...

опубликованное пользователем изображение
Profile CardPM
  -5/+10  
Cesar67
post Dec 29 2019, 16:38 
Отправлено #1601


Активный

Сообщений: 4 876



опубликованное пользователем изображение
biggrin.gif
Profile CardPM
  -2/+1  
samson2
post Dec 29 2019, 22:02 
Отправлено #1602


Активный

Сообщений: 2 849



Цитата(Paraponera clavata @ Nov 13 2019, 21:27)
Несколько лет назад смотрел телепередачу с С.Капицей, в которой он рассказывал про атомный проект,с каким невероятным напряжением всех ресурсов СССР создал атомное оружие.
Резюме этой передачи:сегодняшняя Россия живет на проценты с того проекта.
Таким образом И.В.Сталин и его соратник Л.П.Берия -достойны не барельефа а полноценного памятника.
*


Барельефа достойны не только Сталин, Берия, Микоян, Молотов и др. партийные руководители, достойны все советские люди, кто это всё вынес. Достойны и те, кто по причине "политического момента" - попали под жернова государственной машины, которая с начала 30-х готовила страну к войне, а потому ломала всякого, кто так или иначе по мнению этой машины (а зачастую "винтиков" этой машины) - мешал воплощению грандиозных планов, без воплощения которых в будущей войне было не победить...

Сообщение отредактировал samson2 - Dec 29 2019, 22:02
Profile CardPM
  -3/+3  
Cesar67
post Aug 21 2021, 17:24 
Отправлено #1603


Активный

Сообщений: 4 876



user upload
Profile CardPM
  -7/+7  
Cesar67
post Aug 22 2021, 12:48 
Отправлено #1604


Активный

Сообщений: 4 876



user upload
Profile CardPM
  -3/+2  
Cesar67
post Jul 12 2022, 14:30 
Отправлено #1605


Активный

Сообщений: 4 876



user upload

Сталинский террор взглядом следователяВпервые читаю о репрессиях не историка, а следователя. Жутко смешно и жалко наших либералов. Пётр Балаев задаёт вопросы, до которых обычный гражданский человек не додумается. И весь карточный домик "Сталинских репрессий" валится как под дуновением волка из "Трёх поросят"! Крыть-то нечем.

Про репрессии люди трезвые и начитанные давно разобрались. Был Солженицын, тот на американские денежки врал про сотню миллионов замучанных Сталиным. За что и получил пенсию и поместье в Вермонте. Потом пришёл Земсков - мужчина либеральный до печёнок, но историк честный. Потому в архивах насчитал "всего" шестьсот тысяч расстрелянных. Уже легче.

Ну и понятное дело, сначала боролись с врагами реальными. И прихвостней бывших хозяев заводов, и шпионов от польских до японских, и кулаков-вредителей было полно. А чего мы хотели, молодой Советской стране всего двадцать лет. И очень многие в мире хотели её уничтожить. Ну а потом на местах маховик раскрутился, перехлестнуло, массовый террор... А Берия со Сталиным, когда доискались правды, срочно это все остановили.

Знакомая картина? Я лично тоже долгое время думал именно так. Ага, пока не почитал книгу Балаева "Миф о большом терроре. Наглая антисталинская провокация". Читал запоем всю ночь! Потому что Балаев не историк, ему диссертации перед коллегами не защищать. Он следователь и читает хорошо всем известные документы. Как следователь читает.

И внезапно задаёт вопрос - "А откуда мы вообще знаем о большом терроре?". Можно документики в студию. Ах, в 1988 году комиссия душки Яковлева впервые всем сообщила... А можно цифры посмотреть? Тупицы-фальсификаторы Советские законы вообще читали? Например, чем следователь от оперативника или прокурорского отличается? Нет?

Сразу оговорюсь - я сам от органов человек далёкий, потому в особенностях служебных отделов не особо разбираюсь. Насколько нашёл, автор книги служил начальником оперативно-розыскных подразделений. Боролся с таможенными и внешнеторговыми преступлениями. Не уверен, что правильно звать его следователем, но пусть уж так будет. А вот ему, специалисту перепутать должности и обязанности мудрено. На чём и ловит либеральных брехунов раз за разом.

Полковник Балаев берёт один за другим любимые документы либералов, запрещённого ныне Мемориала и прочей шелупони на окладе Гарвардского университета. И с карандашом в руках показывает - вот за такой приказ его автор получил бы выволочку. За такой - вылетел бы из органов в течение суток, так как в этом приказе использованы термины, которых вообще нет уголовном делопроизводстве. А такой никогда бы не подписал. Ровно потому, что это тюрьма для подписанта с гарантией.

И не потому, что в приказах какая-то кровавая жуть. Нет, ровно по административным соображениям. Есть закон - кто кому подчиняется, кто что имеет право требовать и чем распоряжаться. А в фальшивках из, якобы, архивных папок сплошь и рядом. Либеральные творцы просто не понимают как работала бюрократия!

Любимый вопрос автора - Вы положение о КГБ СССР читали? Оно не секретное и не про шпионов. Про то как бумажки оформлять. Садитесь, двойка.

Вот начальник лагеря просит увеличить лимит расстрелов. И просит каждого седьмого поставить к стенке. Вопрос у следователя очень простой - а что Вы делали, если у Вас в лагере три контрреволюционные организации на тысячу человек процветают? Это же не просьба о расстрелах, это явка директора лагеря с повинной. Он идиот?

Или вот некий комиссар приезжает со служебкой - выдайте мне тысячу двести заключённых. Я их вывезу и расстреляю. Ни за что. Можно и ужаснуться, прямо хоть в учебник такое пихай, пусть детки поплачут про кровавого Сталина.

А у следователя опять ехидный вопрос. А в чьём ведомстве лагерь? А кому подчиняется начальник? А какое отношение имеет этот комиссар к лагерю? Никакого? Куда поехал бы начальник лагеря, выдай он непонятно кому без санкции своего руководства тысячу заключённых?

И второй вопрос. Вот приказы как пятью этапами эту тысячу на острова завозили. Почему в требовании комиссара написано выдать сразу всех тысячу двести. Ну выведут ему в поле полк зэков. И что он с ними будет делать? Бегать и читать воззвания? Идиоты-с.

И это я ещё молчу про Решение Политбюро «Об антисоветских элементах» - один из главных документов по большому террору, в котором допущено ПЯТЬ орфографических ошибок. А во втором главном документе - приказе 00447 - почти в каждом пункте ошибки и нестыковки. Точно - идиоты.

Начинается избиение фальсификаторов с простой мысли. Если верить доброму и честному Земскову за два года репрессий Сталин накрошил столько же, сколько полегло за четыре года Первой Мировой. И полвека никто этого не замечал? Серьёзно? Гипноз? Вольф Мессинг на службе у Сталина?

Дальше ещё больнее. Внезапно оказывается, что "научно выверенные в архивах" цифры Земскова, как бы это помягче, озвучены известным деятелем пропаганды Яковлевым ещё до того, как Земсков попал в архивы. Что-то подсказывает, напиши Яковлев в записке на коленке двадцать миллионов и в архивах ровно столько бы в результате "научных работ" и насчитали! Как интересно, а мы-то привыкли данным Земскова даже вопросов не задавать. Неприлично.

Дальше полковник в красках живописует как в конце восьмидесятых разбирать архивы СССР запустили откровенно странных персонажей. Ярых антисоветчиков, без толкового исторического образования и специальности. Зато с очень тесными связями с западными университетами. Ну или ЦРУ, это как кому понятнее.

Они и наразбирали. Одна беды - идиоты-с. Готовился масштабный суд над КПСС, Сталиным, в принципе Советской идеей. Но хозяева, даром что не местные, оказались не дураки. Трезво обозрели намалёванные холуями фальшивки и решили не позориться. Потому что первый же толковый юрист, выставил всю эту братию на фантастическое посмешище. Что полковник Балаев и делает с редким юмором и цинизмом.

Повторюсь, Балаев - не историк, он следователь. И очень похоже, именно профессиональные следователи должны заниматься этой темой. Вот стенограмма комиссии Политбюро. Внезапно оказывается, что члены просто путаются в показаниях. Кто приговаривал к расстрелам? Особое Совещание? Тройки НКВД? Кто их создавал? ЦИК? Вы же сами через пару лет будете тыкать всем письмо Сталина, которым якобы создавались тройки. Безо всякого ЦИКа. Кстати, совершенно незаконно, потому и письма такого быть не могло.

Вот Вы врёте про постановление Молотова о репрессиях полякам. Опять путаетесь. То у Вас на приказе лично Молотов расставляет отметки "высшая мера, высшая мера, высшая мера"! Он просто особо корявые польские фамилии там отмечал? Или как определял кого в расход, а кого нет? А вот тот же самый приказ безо всякого Молотова. Так какой правильный? Или они оба нарисованные, что, скорее всего и есть.

"Вы что несёте, черти фантастические?!"

Автор гениально рисует реального Ежова, который на обвинение в репрессиях ответил бы не как либеральные истерики, а как юрист:

"Какое я отношение имею к расстрелу 656 тысяч человек? Вам, гражданин прокурор, нужно меньше употреблять спирта с кокаином. У вас галлюцинации. В Записке Комиссии Политбюро чётко указано – несудебные органы введены ЦИК. В бытность мою наркомом такой орган был один – Особое совещание при наркоме. Его полномочия ограничивались ссылкой или заключением на срок до 5 лет. Всё. До свидания. Постойте, да у вас же ещё и трупов нет!"

Кстати, про трупы. Автор один за другим приводит давно опубликованные документы и постановления нового времени. О розыске расстрельных полигонов. Их нет. Прописью - нет и всё! Всесильное КГБ СССР не в курсе!

Миллионы замучанных Сталиным не только уничтожены и закопаны безо всяких документов, отчётов и ведомостей зарплаты и отпуска горючего. Еще и никто не знает куда они все делись. Мы даже не задумываемся, а за сорок лет поисков ни одного массового подтверждённого захоронения расстрелянных не найдено!

Именно так - не найдено! Но позвольте, чуть не в каждом городе с помпой открывают мемориалы, памятники, стены для разбивания лбов. Даже как-то неприлично сомневаться.

Но Балаев - не историк. Он поднимает документы, а там ничего! Вот нашли вдоль дороги на оккупированной финнами территории несколько братских могил. С чего Вы взяли, что это вообще стреляло НКВД? Ах, и раскопки дальнейшие запрещены? С чего это?

Вот под Харьковом раскопали и сразу же стыдливо закопали несколько детских черепов. Их-то по какой статье загубил проклятый Сталин? Потому и закрыли вопрос, что неудобно перед немецкими "партнёрами". И всё, а дальше переписки граждан вроде Мединского - а можно мы на Ваших расстрельных "полигонах" покопаем, судмедэкспертов позовём? Нельзя, ну извините, проехали. А как же Коммунарка, ах, там лагерь немецких военных преступников был, эх незадача. Обалдеть, правда?

Вообще взгляд Балаева поражает. Ему задают вопрос о Катыни. В девяностые открывали и закрывали странные уголовные дела. Кто-то там перед кем-то извинялся на коленях. А полковник спрашивает простую вещь, кто в нарушение закона смел возбудить эти дела? И зачем Вы вообще в этом копаетесь, это же противозаконно, Вас сажать за растрату государевых денег надо. По закону.

Вот решение Нюрнбергского процесса. Чёрным по белому написано - польских заключённых расстреляли германские фашисты. Приговор окончательный и пересмотру не подлежит. Потому что выше Международного Трибунала никакого суда не бывает. Это не вопрос истории, банально - судебная бюрократия. В возбуждении дела отказать. Ну и что тут непонятного?

И вот так документ за документом полковник Балаев просто уничтожает байки про Сталинские репрессии. Особенно смешны находки, когда фальшивые документы - совершенно явные кальки с английского текста. Вплоть до тире и запятых, которые стоят с грубейшими ошибками для русского теста. Зато в абсолютном порядке, если бы это был текст английский. Про всякие несуществующие у нас, зато обычные на западе "оперативные приказы" и "особые папки" я вообще молчу.

А уж банальная бюрократическая нуднота ставит на фальшивках абсолютный крест. Полковник с пылом привыкшего работать со служебными бумагами зануды-конторщика восклицает - вот тут положен входящий штамп, здесь должна быть резолюция в работу. Вот этот документ переехал из КГБ СССР в КГБ Украины, а потому обязан быть второй входящий номер.

Документ, вообще-то, был секретный. Где на нём перечень подписей ознакомившихся с датами? И что-то не вижу номер экземпляра. Ах, подрисовали первый номер на новой версии? Молодцы, для двоечников сообщаю, первый экземпляр остаётся в издавшем ведомстве. А значит никуда в другое место попасть не мог. Поздравляю! А можно в российском архиве посмотреть близнеца рассекреченного украинцами приказа? Ах, его не существовало никогда. Ну извините.

Отдельная чудесная история. Леденящий кровь приказ расстрелять в одно лицо за одну ночь сто тридцать любых заключённых на выбор. Сама по себе задача непростая, затвор передёргивать устанешь. Но ничего, фальсификаторы покопались в штатном расписании и нашли достойного исполнителя.

Ликвидация полутора сотен зэков поручена зловещему сотруднику "Первого Особого Отдела"! Ну кому как не ему! Первый же! Ещё и Особый! Там одни Рэмбы с Терминаторами служат.

Для непричастных следователь Балаев сообщает - первый особый отдел в тюрьме в Сталинские годы это... картотека. Сидит там обычно бабушка божий одуванчик или пенсионер, привыкший разбирать бумажки. Который живого зэка в среде обитания видел лет эдак пятнадцать назад. Представил боевую бабушку забившую за ночь сто тридцать зэков папками для бумаг... А что делать, приказ есть приказ. Звание первого особого обязывает!

Цинизму полковника Балаева нет предела. В свидетели себе он призывает кого бы Вы думали - Солженицына и Шаламова. Да-да, они добросовестно подтверждают, что никаких репрессий не было! Ровно потому, что у обоих ни разу, повторяю, ни разу не упомянуты те самые тройки НКВД, которые, якобы, и расстреляли шестьсот тысяч человек.

Ну не придумали ещё во времена Солженицына ребята из Яковлевской комиссии кровавые Сталинские приказы об их создании. Ещё смешнее, когда в новых изданиях Солженицына после публикаций Балаева эти тройки волшебным образом появились. Александр Исаич с того света диктует? А старые издания Архипелага куда девать прикажете?

Хотите ещё более страшного свидетеля? Пожалуйста - комиссар госбезопасности, начальник всех чекистов Дальнего Востока Генрих Люшков. Фигура не просто известная, рок-звезда для западного мира.

Когда переводил расследование Конгресса США про нашего разведчика Зорге даже там Люшков подробно упомянут. Правда в непривычной для нас японской транскрипции Рушиков. В тридцать восьмом этот прекрасный человек бежит в Японию, где его уже ждут японские и немецкие хозяева.

Зорге удаётся добыть пухлую папку показаний предателя. Наговорил Люшков на несколько томов, вывернулся наизнанку. Ненавидел Советскую власть до того, что лично возглавил боевую группу самураев с целью убить Сталина. Не сложилось, покушение провалилось.

Свидетель оказался настолько ценный, что после поражения Квантунской армии в сорок пятом наши требовали выдать Люшкова Союзу. Японцы предателя удавили. В прямом смысле, галстуком.

Показания Люшкова, кроме уж совсем секретных, известны хорошо. Гораздо важнее, чего он не сказал. Заметьте, он бежит к врагам в тридцать восьмом. Главная бомба под Союз, от которой вздрогнули бы все - рассказ про ужасные и бессудные расправы Сталина над своим народом! Про кровавые репрессии 1937 и 1938 года! Про разнарядки на поиск врагов народа и постоянно растущие лимиты уничтожения невинных людей!

Что из этого рассказал Люшков на допросах? Ничего. Прописью - ничего! А ведь он, согласно приказа 00447, являлся председателем тройки НКВД по Дальнему Востоку. Люшков должен был быть в курсе абсолютно всего: и сами приказы, и лимиты по всей стране (они же в приказах были указаны), и инициаторы, и масштабы проведения. Но ничего не сказал японцам, наверное строго хранил государственную тайну. А вот здесь пару слов стоит сказать о секретности.

Секретность во всей этой истории - самый эпичный провал фальсификаторов. Приказ 00447 секретный, это значит, что разглашение сведений о приказе, составе трек, о правилах делопроизводства - всё это запрещено разглашать законом о гостайне. Представляете, за Вами приехал воронок с чекистами, стучится в дверь, а на вопрос «кто там?» молчание. Так если он представится, то разгласит гостайну.

Молча выломали дверь, так как вы не открыли, арестовывают. На вопрос по какому поводу - тоже молчание. Так как запрещено разглашать приказом. Привезли к троим людям, которые вам даже не представились. Так как приказ секретный, следовательно состав троек не подлежит разглашению. Вынесли приговор, текст которого нельзя зачитать вам, так как в нём формулировки преступной деятельности, состав судебного органа - всё секретно. Вы представляете себе такую клоунаду. Такое могли придумать люди, у которых не всё в порядке с головой...

Также смешно выглядит эпопея с поиском причин большого террора. А ведь установить мотив преступления - важная часть работы следователя. Сталин сам дал старт террору на февральско-мартовском пленуме? Версия сразу рассыпается при прочтении стенограммы пленума, там и Сталин, и генпрокурор СССР говорят прямо противоположное.

Партийная номенклатура восстала против конституции 1936 года и развернула террор? Тоже рассыпается в прах, если прочесть те же материалы того же Пленума и следующего за ним июльского. Да и приписываемая Сталину мечта о выборах на альтернативной основе – дурь запредельная.

Перегибы на местах? Какие перегибы если лимиты утверждены лично Сталиным и всеми согласованы? Более экзотических версий про кровавого Ежова, скрывшего масштаб репрессий от Сталина, либо версии о кулаках, посбегавших из мест ссылок из-за новой Конституции - даже касаться не буду.

И вот такого праздника для ума на полтысячи страниц. С редким ехидством и недюжинным юмором написано. Потому что воспринимать серьёзно после точных как Сталинские пушки вопросов автора бредни либеральных историков невозможно.

Что же, не было никаких репрессий? Даже шестисот тысяч не осилили проклятые большевики? Но ведь всем известно... Выходит не было, не с позиции историка, с позиции следователя.

В лучшем духе сериала "Улицы разбитых фонарей" - нет тела, нет дела. Убьют - приходите. Сегодня для добросовестного следователя или прокурора нет оснований возбудить дело по "Сталинским репрессиям". Ни захоронений, ни надлежаще оформленных приказов, ни мотива преступления, ни показаний свидетелей.

Только враки кучки крайне странных персонажей - откровенных антикоммунистов. Очень тесно связанных с Западными службами. Вот тут и правда, не плохо бы дело возбудить. О клевете на бывшую родной страну. О даче заведомо ложных показаний. А то, что они "заведомо" - полковник Балаев показал блестяще.

Рекомендую к прочтению горячо и яростно. Такого я ещё не видел! Можно спорить, можно сомневаться, но сперва либералам надо хотя бы ответить на вопросы полковника. А ответить, похоже, не особо есть чего.
Profile CardPM
  -4/+4  

109 Страницы « < 105 106 107 108 109 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения