В общем, если не хотите бодаться, то используйте пассивное споротивление: платите за электричество по своему счетчику (не ДПУ), воду, газ, отопление, т.е. то, что называется коммунальными услугами. Но не платите за содержание и ремонт, пока вам не будет представлено однозначное доказательство исполнения перед вами обязательств по содержанию и ремонту. Не просто смета, что должно быть сделано, а факт что сделано. Статья 311 ГК РФ Исполнение обязательства по частям Кредитор вправе не принимать исполнения обязательства по частям, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами, условиями обязательства и не вытекает из обычаев делового оборота или существа обязательства.
Статья 328 ГК РФ 1. Встречным признается исполнение обязательства одной из сторон, которое в соответствии с договором обусловлено исполнением своих обязательств другой стороной.
2. В случае непредоставления обязанной стороной обусловленного договором исполнения обязательства либо наличия обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что такое исполнение не будет произведено в установленный срок, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства либо отказаться от исполнения этого обязательства и потребовать возмещения убытков. Если обусловленное договором исполнение обязательства произведено не в полном объеме, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства или отказаться от исполнения в части, соответствующей непредоставленному исполнению.
Еще желательно, актировать с соседями неоказание услуг: от лампочки до неуборки подъездов и придомовой территории. При этом, ничего из коммунальных услуг вам отключить не могут, потому что за них вы платите (заранее письменно предупредите УК о том, за что платите и каждый раз при оплате на их квитке пишите и что приостанавливаете оплату именно за содержание и ремонт). Не помешает и заявление о готовящемся преступлении, если будут угрожать и о предостережении в Прокуратуру. Если отключат, то перед вами беспредельщики и с беспредельщиками дел иметь нельзя. Самим подключиться ЗАКОННО в порядке самозащиты права (поскольку отключение незаконно) - 50-100 руб. электрику.
Т.Е ЗА НЕОПЛАТУ ДОМОФОНА, СОДЕРЖАНИЯ И РЕМОНТА - ВАМ НИЧЕГО НЕ МОГУТ ОТКЛЮЧИТЬ !
Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307)
80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае: а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных размеров платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, при условии отсутствия соглашения о погашении задолженности, заключенного потребителем с исполнителем, и (или) при невыполнении условий такого соглашения;
И даже если вы не платите (причем даже если всем домом), УК обязано оказывать вам услуги иначе это будет одностронний отказ от исполнения обязательств, т.к. ваше денежное обязательство является встречным и постоплатой услуг, а не предоплатой.
Статья 310 ГК РФ Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.
Статья 401 ГК РФ Основания ответственности за нарушение обязательства 3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
И жаловаться (сейчас можно через инет, только надо свое ФИО и адрес указывать) НА ВСЕ отдельным заявлением (от лампочки до температуры воды) в администрацию района, города, прокуратуру, жилиспекцию, федеральному испектору, представителя Президента в ПФО. Вы будете получать отписки, но УК будут дрючить все равно. Тогда на kremlin.ru и genproc.gov.ru и пишите прямо: коррупция и "хамар ял" в Чувашии привели к беспределу.
Внимание, основные инстанции куда можно пожаловаться собраны ТУТ
Дают отписки ? Вопрос не решается ? Коррупционеры кроют нарушения ? Тогда сюда. Писать жестко ! Чтобы в Москве знали, какой беспредел творится в Чувашии. Генеральная Прокуратура Президент РФ
Или пусть замучаются отписки давать, которые в соотвествии с ФЗ "О противодейсвтии коррупции", могут быть истолкованы вами как коррупция. Или пусть наводят порядок в республике. В сообщение обязательно должны быть указаны ваши ФИО и адрес для ответа. Обязаны ответить в течении месяца. Не ответят, значит покрывают - заявление уже на них.
И помните: все эти люди и организации созданы для ВАС, граждане России. Требуйте от них защитить ваши права ! Не стесняйтесь писать. Жуликов из УК будут регулярно вздрючивать. Не сильно, но это все же лучше, чем компенсация в 300 рублей морального вреда в суде.
В суд сами не подавайте. Ждите пока на вас подадут и там встречный иск с приложением всех актов, составленных с соседями. А в суде УЖЕ ИМ надо будет доказать законность управления домом и право на получение платы за содержание и ремонт. А решение было ли о выборе это УК ? А протоколы не поддельные ли ? А договор с вами заключен ли ?
И отдельно доказать, что услуги по соержанию и ремонту оказаны ВСЕ, а не часть.
Если они докажут, то просто до решения суда заплатите и в суд квитанцию принесете. Но у вас ведь еще и встречный иск по защите прав потребителей и высока вероятность, что свои деньги вернете. Но ведь все равно не послушаете. Что же вы, мои сограждане, такие-то ?
Как защитить свои права от преступлений директоров, бухгалтеров и учредителей УК и руководителей ТСЖ:
Почему нужно писать сообщения о преступлениях, если вы считаете, что против вас совершено преступление: Если директор УК, Председатель ТСЖ или иное лицо перешли грань от недобросовестного контрагента по договору до беспредельщика, например в непредусмотренном порядке отключив вам электричество, дофомон, вымогая у вас незаконно начисленное под угрозой порчи имущества или отключения электричества, то ВЫ ВПРАВЕ НАПИСАТЬ СООБЩЕНИЕ О ПРЕСТУПЛЕНИИ, если считаете что данные действия имеют признаки преступления.
С беспредельщиками у нормальный людей разговор короткий. Сообщения представителей УК и РСО в этом форуме показывают, что ОНИ БОЯТЬСЯ ЭТОГО, как огня, потому что результат для них неизвестен заранее и непредсказуем. Наиболее часто, незаконые действия директоров УК и их подчиненных имеют признаки нарушения следующих статей УК: - мошенничество - причинение ущерба путем обмана и злоупотребления доверием - присвоение и растрата - самоуправство - злоупотребление полномочиями руководителя коммерческой организации. - нарушение равества прав граждан.
Как писать сообщения о преступлениях: 1. Писать отдельное сообщение по каждому случаю и факту нарушения, с интервалом в неделю-месяц, чтобы проверки проходили в УК постоянно. И, кстати, точно также писать ОТДЕЛЬНО жалобы во все инстанции по кажому нарушению. 2. Писать желательно массово: все этажом, всем подъездом, всем домом. Массовость делает коррупцию небезопасной для коррупционеров. Крик сотни человек слышен хорошо. 3. Отнести сообщение о преступлении, желательно в УФСБ РФ по ЧР. Так вы можете быть уверены, что оно не будет сокрыто от регистрации. В УФСБ честные офицеры и они люди военные. Бардака там нет, на этом уровне точно. В МВД, СК и Прокуратуре сокрытия возможны путем нерегистрации и невыдачи талона. В УФСБ вам выдадут талон и передадут сообщение по подственности в МВД или СК Прокуратуры.
Еще один плюс обращения именно в УФСБ в том, что все сообщения и их тематика попадают в отчетность и идут на федеральный уровень, вплоть до стола Президента РФ. Кроме того, в личных делах лиц, о которых вы пишите, это будет отмечено, а значит при назначении на госдолжность, например, всплывет...
4. О предупреждении об отвественности: вас предупредят об отвественности за заведомо ложный донос. Не бойтесь. Вы добросовестный гражданин и все излагаетет в сообщении честно. Заведомо ложный донос, например, это когда вы сами угнали у себя машину,а потом заявили в милицию об угоне, чтобы получить страховку. Вы имеете право вообще не подписывать данное предупреждение и имеете право добросовестно заблуждаться.
5. В сообщении укажите все, что пишите в жалобах, озаглавив сообщение не "жалоба", а "сообщение о преступлении". В тексте пишите не утверждения, что человек преступник или совершил преступление, а что-то вроде этого: "есть основания предполагать, что в данных действиях содеражаться признаки такой-то статьи УК". В конце: "Прошу проверить данные факты и Привлечь к уголовнйо ответственности по такой-то ст. УК"
Что это даст: 1. Система может сработать. Вдруг им будут нужны "палки". А тут директор УК, тепленький. И пиар - помогли народу, сняли напряженность и результат для отчетности. 2. Может сработать коррупционная система и им, чтобы не сесть, придеться отдать столько, что сто раз пожалеют о нарушении ваших прав. 3. Все время проверки нарушители будут ерзать на стуле и думать, какой же из первых двух пунктов сработает. А если не сработают оба, то само таскание в милицию и ожидание - вещь очень не приятная.
А вот теперь представьте, что МАССОВО граждане начнут писать. Вероятность п. 1 и 2 резко возрастает. И уже жизноь медом не кажется, когда по каждому дому надо каждый день в милицию ходить, пояснения давать, а не в теплом кресле барыши пересчитывать. Пока мы ВСЕ не будем использовать ВСЕ законные способы защиты, а будем только просить, то ничего не измениться. Каждое нарушение ваших прав должно стать адом для директора УК, гл. бухгалтера, учредителей и юриста.
И в конце, веселые примеры из жизни директоров УК: БОЛЕЕЕ 30 уголовных дела на одну УК ! В Новочебоксарске возбуждено уголовное дело в отношении УК Новэк; https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=602459 Волгограде продолжается коммунальный скандал, связанный с получением жителями Центрального района Волгограда квитанций на оплату коммунальных услуг сразу от двух организаций – ООО «ЖЭК» и «Городская жилищная компания». По поводу деятельности второй компании проводится прокурорская проверка, по результатам которой уже возбуждено более тридцати уголовных дел.
Прокуратурой города Курска выявлены многочисленные нарушения в деятельности ОАО «Управляющая компания города Курска», послужившие основанием для возбуждения уголовного дела.
"Кроме того, прокуратурой Первомайского округа города Мурманска установлено, что ООО ... к обслуживанию 121 жилого дома не приступало, жилищно- коммунальные услуги фактически не оказывало. Прокурор округа направил материалы в правоохранительные органы для решения вопроса о возбуждении в отношении руководства ООО ... уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного ч.4 ст. 159 УК РФ (мошенничество)."
В 2008 году на генерального директора УК было возбуждено уголовное дело по статье 201 пункт 1 («злоупотребление должностными полномочиями»).
Исправления, дополнения данной информации шлите модератору или автору темы.
Сообщение отредактировал Advik - Jul 2 2010, 22:35
Расскажите, пожалуйста, вот в этой теме про перетопы https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=2213188 про ваш опыт или то, что вам известно про то, как ГЖИ и Прокуратура рассматривает такие жалобы. И вообще все, что вам известно. Ссылку на приведенный вами гос в той теме привел.
Для начала отвечу здесь. Опыт хоть и есть, но положительным его не назовешь. Если бы все было так просто, то дома бы пачками выигрывали суды у ресурсоснабжающих организаций. В жизни все по-другому.
ГОСТ, ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности» № 261-ФЗ, Постановление Госстроя РФ № 170 и пр. подзаконные акты - это аргументы для нажима на УК и сантехников, с тем, чтобы они поддерживали внутридомовую систему теплоснабжения в соответствии с сан.-тех. нормами.
Но расчеты между МКД и УК производятся по 354 Постановлению Правительства РФ, и если вы посмотрите на Раздел VI «Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги» этого Постановления в части «отопления», то не увидите ссылок на ГОСТовские нормы. Там все считается по принципу: есть в доме общедомовой теплосчетчик (ОДПУ) или нет, есть индивидуальные теплосчетчики (ИПУ) или нет, открытая или закрытая в доме система теплоснабжения (горячего водоснабжения). А если в формулах и присутствует температура, то только температура подающего или обратного трубопровода, но никак не температура в квартирах.
И если в доме не производится никакого регулирования, то сколько вкатили в дом теплоносителя, то столько дом (жильцы) должен(ы) заплатить по ОДПУ или нормативу (если нет ОДПУ). Более того, сверх ОДПУ ресурсники еще пытаются вешать свои потери (свой небаланс).
Спорить с ресурсниками по отоплению очень и очень сложно, особенно когда законодательство на их стороне. Есть и другие способы «отъема» денег у населения со стороны РСО. 1) Начнем с того, что каждый дом имеет расчетную тепловую нагрузку. Эта расчетная нагрузка считается и выдается теми же самыми ресурсниками. Нужно ли говорить, что в своем большинстве эти параметры завышены. Мы считали по своему дому и убедились в этом. Но, чтобы это доказать ресурсникам, не достаточно просто передать свой вариант расчета, нужно проводить полноценный энергоаудит, не фиктивный, как это заказывают УК для галочки, а нормальный. А это доп.деньги и время, жильцы на это вряд ли пойдут. Да и гарантии, что выиграете спор у ресурсников минимальный. 2) Исходя из расчетных нагрузок на дом, те же ресурсники выдают размеры ограничительных шайб для установки в тепловых узлах и опломбируют их. Нужно ли говорить, что и их параметры часто завышены. Отказаться от установки шайб тоже не можете, иначе не получите допуск перед отопительным сезоном.
Ресурсники – это монополисты, которые диктуют свои условия. Если есть время и деньги – можете пытаться с ними спорить. Шансы может и есть, но гарантий никаких.
Остается другой путь - через внутридомовое регулирование системы теплоснабжения. А здесь следующие варианты: А) Хочет или не хочет этим заниматься УК? После коллективных жалоб в ГЖИ сантехники чаще заглядывают в подвал. Б) Есть техническая возможность для регулирования или нет? Не все зависит от сантехника, иногда состояние отопительных труб в доме такое, что дотронешься и они потекут, и тогда в-первую очередь, нужно проводить кап.ремонт. А кап.ремонт невозможен без решения собственников.
Есть правда в 354 Постановлении Правительства РФ понятие, как коммунальный ресурс «ненадлежащего качества», дающий право на перерасчет. Но если перерасчеты из-за низкой температуры (ниже норматива) встречаются, то перерасчеты из-за перетопа (выше норматива) – мне такие примеры не знакомы. Мы, например, не смогли отбить суммы перетопа по факту, поэтому идем другим путем через регулирование и ежемесячный контроль.
Итак, если коротко резюмировать: А) Расчет с ресурсниками за тепло – по ОДПУ или нормативу (если нет ОДПУ). Б) ГОСТы и СанПиНы – для понуждения УК. В) Если есть техническая возможность, а УК не хочет заниматься регулированием – жалоба в ГЖИ. Г) Если нет технической возможности для регулирования – решение собственников о проведении кап.ремонта или модернизации тепловых узлов в доме.
--------------------
Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью Единственный способ жить хорошо - уходить оттуда, где плохо
Sevilla Плюсанула. Действительно, бороться трудно. Или давить постоянно, тогда будут перерасчёты и не плюсуют сверх показания ОДПУ. Но ук-шке это НЕ НАДО, не они платят, а спорить с КТ - себе дороже. Единственный вариант - разрешить в каждой квартире ставить теплосчётчики. Только это позволит снизить платежи.
Возможно кто-то сталкивался с подобной проблемой... У соседей сверху балкон не застеклен. Снег с крыши падает на их балкон,тает и течет по стене к нам на балкон и в комнату. Весной во время дождей соответственно тоже. На потолке разводы,обои отклеиваются. Но самое страшное-вероятность обрушения(вода камень точит). Писала в УК-результат нулевой,разговаривала с соседями-такая же история. Никому ничего не надо((( Как быть нам?
Возможно кто-то сталкивался с подобной проблемой... У соседей сверху балкон не застеклен. Снег с крыши падает на их балкон,тает и течет по стене к нам на балкон и в комнату. Весной во время дождей соответственно тоже. На потолке разводы,обои отклеиваются. Но самое страшное-вероятность обрушения(вода камень точит). Писала в УК-результат нулевой,разговаривала с соседями-такая же история. Никому ничего не надо((( Как быть нам?
По договору УК выступает третьим лицом в разрешении споров и основная задача УК - комфортное проживание жильцов. Значит, обязана вмешаться и убедить соседей своевременно чистить снег. Но ..., остаётся вариант - написать в ГЖИ.
Возможно кто-то сталкивался с подобной проблемой... У соседей сверху балкон не застеклен. Снег с крыши падает на их балкон,тает и течет по стене к нам на балкон и в комнату. Весной во время дождей соответственно тоже. На потолке разводы,обои отклеиваются. Но самое страшное-вероятность обрушения(вода камень точит). Писала в УК-результат нулевой,разговаривала с соседями-такая же история. Никому ничего не надо((( Как быть нам?
У соседей такая же беда. Вода стекает по стене и и через балконные двери в квартиру. Наружная стена постоянно сырая и внутри обои отстают.
12 лет нашими соседями была семья алкоголиков, держали на балконе овчарка, которая там сидела неделями и ходила по нужде там же, никакого остекления там не было. Зимой наметало пол балкона. Чтоб не тепло к нам и вниз, швы заделывали цемент и мастикой. Если в проекте нет остекления, то силой не вы не ГЖИ, не УК их это не заставят сделать. Если только за свой счёт им раму поставите
Здравствуйте, вот пришло счастье за январь. Скажите пожалуйста, вот за содержание 892.4р.(15.52р. за м2), за отопление 2827.76р (типа потратилось 1.7572 гкал за январь). Не пиз.ец ли это? У меня з.п. минималка 6000р. минус налоги (уже 6250р. вроде). Могу я... Могу я ваще че нидь с этой оплатой сделать? Могу ли оспорить плату за содержание жилья и заплатить меньше? Могу ли потребовать посмотреть на счётчик в подвале или где бл. он там, чтоб увидеть, действительно ли потратилось 1.7572 Гкал в моем доме с центр. отоплением? Бл.ть слов нет...
Сообщение отредактировал SomeoneRussian - Jan 30 2016, 12:17
Здравствуйте, вот пришло счастье за январь. Скажите пожалуйста, вот за содержание 892.4р.(15.52р. за м2), за отопление 2827.76р (типа потратилось 1.7572 гкал за январь). Не пиз.ец ли это? У меня з.п. минималка 6000р. минус налоги (уже 6250р. вроде). Могу я... Могу я ваще че нидь с этой оплатой сделать? Могу ли оспорить плату за содержание жилья и заплатить меньше? Могу ли потребовать посмотреть на счётчик в подвале или где бл. он там, чтоб увидеть, действительно ли потратилось 1.7572 Гкал в моем доме с центр. отоплением? Бл.ть слов нет...
Можете запросить данные по общедомовому счетчику и посмотреть можете.... а еще субсидию на оплату жилья оформить при таком доходе тоже можете.
Здравствуйте, вот пришло счастье за январь. Скажите пожалуйста, вот за содержание 892.4р.(15.52р. за м2), за отопление 2827.76р (типа потратилось 1.7572 гкал за январь). Не пиз.ец ли это? У меня з.п. минималка 6000р. минус налоги (уже 6250р. вроде). Могу я... Могу я ваще че нидь с этой оплатой сделать? Могу ли оспорить плату за содержание жилья и заплатить меньше? Могу ли потребовать посмотреть на счётчик в подвале или где бл. он там, чтоб увидеть, действительно ли потратилось 1.7572 Гкал в моем доме с центр. отоплением? Бл.ть слов нет...
За январь всем такие платежки придут, в батареях кипяток, который нафиг нужен, все форточки были открыты даже в морозы..
Управляющая организация не проводит поквартирную регулировку подачи тепла. В ОКТЯБРЕ просила "убавьте тепло в подъездах, мимо труб идти страшно". Пришли в ДЕКАБРЕ, как раз морозы начались. Попыталась добиться, чтобы убавили тепло в квартире. Пришли, не предупредив (я только балкон закрыла). Замерили, в квартире 20*, батарея 52*. Подачу в подвале "измеряли" в соответствии с графиком 63* (т.е. не проверяли). Составили акт "всё нормально" и ушли.
Можете запросить данные по общедомовому счетчику и посмотреть можете.... а еще субсидию на оплату жилья оформить при таком доходе тоже можете.
не подскажете, как сделать субсидию? я полазил в инете, среди кучи бумажного мусора нужно собрать еще - Документы, подтверждающие право на льготы при оплате коммунальных услуг. Я думал справки о мизерном доходе и факт моего единственного проживания хватит, а тут хз что
«Ситиматик Чувашия» уведомляет, что в праздничные дни работает в усиленном режиме
Пяти чебоксарцам отключили горячую воду из-за долгов за коммуналку
В Чебоксарах отопительный сезон завершится завтра. Постановление подписано
У реки Кукшум в Чебоксарах обнаружили очередную свалку
'Вырубка деревьев при строительстве мини-аквапарка. Репортаж с улицы Хевешской'
В помещении музыкальной школы делали перепланировку без разрешения мэрии
В этом году не будут проводить парад дошколят и юнармейцев на Красной площади
С виновника ДТП взыскали компенсацию морального вреда в пользу 13-летней девочки
В следующем году быстровозводимые корпуса могут появиться в лагере «Волна»
Продам - двухкомнатную квартиру, Асламаса, 5-1 (Жилой дом, 16 эт)
Продам - дачу, г. Мариинский Посад (Мариинско-Посадский район), с
Продам - дачу, Чебоксарский р-н, с/п. Синьяльское, СНТ Ельниково
Продам - трехкомнатную квартиру, проезд Энергетиков, 9 (Жилой дом, 5 эт)
Jan 9 2010, 13:41 
