В общем, если не хотите бодаться, то используйте пассивное споротивление: платите за электричество по своему счетчику (не ДПУ), воду, газ, отопление, т.е. то, что называется коммунальными услугами. Но не платите за содержание и ремонт, пока вам не будет представлено однозначное доказательство исполнения перед вами обязательств по содержанию и ремонту. Не просто смета, что должно быть сделано, а факт что сделано. Статья 311 ГК РФ Исполнение обязательства по частям Кредитор вправе не принимать исполнения обязательства по частям, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами, условиями обязательства и не вытекает из обычаев делового оборота или существа обязательства.
Статья 328 ГК РФ 1. Встречным признается исполнение обязательства одной из сторон, которое в соответствии с договором обусловлено исполнением своих обязательств другой стороной.
2. В случае непредоставления обязанной стороной обусловленного договором исполнения обязательства либо наличия обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что такое исполнение не будет произведено в установленный срок, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства либо отказаться от исполнения этого обязательства и потребовать возмещения убытков. Если обусловленное договором исполнение обязательства произведено не в полном объеме, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства или отказаться от исполнения в части, соответствующей непредоставленному исполнению.
Еще желательно, актировать с соседями неоказание услуг: от лампочки до неуборки подъездов и придомовой территории. При этом, ничего из коммунальных услуг вам отключить не могут, потому что за них вы платите (заранее письменно предупредите УК о том, за что платите и каждый раз при оплате на их квитке пишите и что приостанавливаете оплату именно за содержание и ремонт). Не помешает и заявление о готовящемся преступлении, если будут угрожать и о предостережении в Прокуратуру. Если отключат, то перед вами беспредельщики и с беспредельщиками дел иметь нельзя. Самим подключиться ЗАКОННО в порядке самозащиты права (поскольку отключение незаконно) - 50-100 руб. электрику.
Т.Е ЗА НЕОПЛАТУ ДОМОФОНА, СОДЕРЖАНИЯ И РЕМОНТА - ВАМ НИЧЕГО НЕ МОГУТ ОТКЛЮЧИТЬ !
Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307)
80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае: а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных размеров платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, при условии отсутствия соглашения о погашении задолженности, заключенного потребителем с исполнителем, и (или) при невыполнении условий такого соглашения;
И даже если вы не платите (причем даже если всем домом), УК обязано оказывать вам услуги иначе это будет одностронний отказ от исполнения обязательств, т.к. ваше денежное обязательство является встречным и постоплатой услуг, а не предоплатой.
Статья 310 ГК РФ Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.
Статья 401 ГК РФ Основания ответственности за нарушение обязательства 3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
И жаловаться (сейчас можно через инет, только надо свое ФИО и адрес указывать) НА ВСЕ отдельным заявлением (от лампочки до температуры воды) в администрацию района, города, прокуратуру, жилиспекцию, федеральному испектору, представителя Президента в ПФО. Вы будете получать отписки, но УК будут дрючить все равно. Тогда на kremlin.ru и genproc.gov.ru и пишите прямо: коррупция и "хамар ял" в Чувашии привели к беспределу.
Внимание, основные инстанции куда можно пожаловаться собраны ТУТ
Дают отписки ? Вопрос не решается ? Коррупционеры кроют нарушения ? Тогда сюда. Писать жестко ! Чтобы в Москве знали, какой беспредел творится в Чувашии. Генеральная Прокуратура Президент РФ
Или пусть замучаются отписки давать, которые в соотвествии с ФЗ "О противодейсвтии коррупции", могут быть истолкованы вами как коррупция. Или пусть наводят порядок в республике. В сообщение обязательно должны быть указаны ваши ФИО и адрес для ответа. Обязаны ответить в течении месяца. Не ответят, значит покрывают - заявление уже на них.
И помните: все эти люди и организации созданы для ВАС, граждане России. Требуйте от них защитить ваши права ! Не стесняйтесь писать. Жуликов из УК будут регулярно вздрючивать. Не сильно, но это все же лучше, чем компенсация в 300 рублей морального вреда в суде.
В суд сами не подавайте. Ждите пока на вас подадут и там встречный иск с приложением всех актов, составленных с соседями. А в суде УЖЕ ИМ надо будет доказать законность управления домом и право на получение платы за содержание и ремонт. А решение было ли о выборе это УК ? А протоколы не поддельные ли ? А договор с вами заключен ли ?
И отдельно доказать, что услуги по соержанию и ремонту оказаны ВСЕ, а не часть.
Если они докажут, то просто до решения суда заплатите и в суд квитанцию принесете. Но у вас ведь еще и встречный иск по защите прав потребителей и высока вероятность, что свои деньги вернете. Но ведь все равно не послушаете. Что же вы, мои сограждане, такие-то ?
Как защитить свои права от преступлений директоров, бухгалтеров и учредителей УК и руководителей ТСЖ:
Почему нужно писать сообщения о преступлениях, если вы считаете, что против вас совершено преступление: Если директор УК, Председатель ТСЖ или иное лицо перешли грань от недобросовестного контрагента по договору до беспредельщика, например в непредусмотренном порядке отключив вам электричество, дофомон, вымогая у вас незаконно начисленное под угрозой порчи имущества или отключения электричества, то ВЫ ВПРАВЕ НАПИСАТЬ СООБЩЕНИЕ О ПРЕСТУПЛЕНИИ, если считаете что данные действия имеют признаки преступления.
С беспредельщиками у нормальный людей разговор короткий. Сообщения представителей УК и РСО в этом форуме показывают, что ОНИ БОЯТЬСЯ ЭТОГО, как огня, потому что результат для них неизвестен заранее и непредсказуем. Наиболее часто, незаконые действия директоров УК и их подчиненных имеют признаки нарушения следующих статей УК: - мошенничество - причинение ущерба путем обмана и злоупотребления доверием - присвоение и растрата - самоуправство - злоупотребление полномочиями руководителя коммерческой организации. - нарушение равества прав граждан.
Как писать сообщения о преступлениях: 1. Писать отдельное сообщение по каждому случаю и факту нарушения, с интервалом в неделю-месяц, чтобы проверки проходили в УК постоянно. И, кстати, точно также писать ОТДЕЛЬНО жалобы во все инстанции по кажому нарушению. 2. Писать желательно массово: все этажом, всем подъездом, всем домом. Массовость делает коррупцию небезопасной для коррупционеров. Крик сотни человек слышен хорошо. 3. Отнести сообщение о преступлении, желательно в УФСБ РФ по ЧР. Так вы можете быть уверены, что оно не будет сокрыто от регистрации. В УФСБ честные офицеры и они люди военные. Бардака там нет, на этом уровне точно. В МВД, СК и Прокуратуре сокрытия возможны путем нерегистрации и невыдачи талона. В УФСБ вам выдадут талон и передадут сообщение по подственности в МВД или СК Прокуратуры.
Еще один плюс обращения именно в УФСБ в том, что все сообщения и их тематика попадают в отчетность и идут на федеральный уровень, вплоть до стола Президента РФ. Кроме того, в личных делах лиц, о которых вы пишите, это будет отмечено, а значит при назначении на госдолжность, например, всплывет...
4. О предупреждении об отвественности: вас предупредят об отвественности за заведомо ложный донос. Не бойтесь. Вы добросовестный гражданин и все излагаетет в сообщении честно. Заведомо ложный донос, например, это когда вы сами угнали у себя машину,а потом заявили в милицию об угоне, чтобы получить страховку. Вы имеете право вообще не подписывать данное предупреждение и имеете право добросовестно заблуждаться.
5. В сообщении укажите все, что пишите в жалобах, озаглавив сообщение не "жалоба", а "сообщение о преступлении". В тексте пишите не утверждения, что человек преступник или совершил преступление, а что-то вроде этого: "есть основания предполагать, что в данных действиях содеражаться признаки такой-то статьи УК". В конце: "Прошу проверить данные факты и Привлечь к уголовнйо ответственности по такой-то ст. УК"
Что это даст: 1. Система может сработать. Вдруг им будут нужны "палки". А тут директор УК, тепленький. И пиар - помогли народу, сняли напряженность и результат для отчетности. 2. Может сработать коррупционная система и им, чтобы не сесть, придеться отдать столько, что сто раз пожалеют о нарушении ваших прав. 3. Все время проверки нарушители будут ерзать на стуле и думать, какой же из первых двух пунктов сработает. А если не сработают оба, то само таскание в милицию и ожидание - вещь очень не приятная.
А вот теперь представьте, что МАССОВО граждане начнут писать. Вероятность п. 1 и 2 резко возрастает. И уже жизноь медом не кажется, когда по каждому дому надо каждый день в милицию ходить, пояснения давать, а не в теплом кресле барыши пересчитывать. Пока мы ВСЕ не будем использовать ВСЕ законные способы защиты, а будем только просить, то ничего не измениться. Каждое нарушение ваших прав должно стать адом для директора УК, гл. бухгалтера, учредителей и юриста.
И в конце, веселые примеры из жизни директоров УК: БОЛЕЕЕ 30 уголовных дела на одну УК ! В Новочебоксарске возбуждено уголовное дело в отношении УК Новэк; https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=602459 Волгограде продолжается коммунальный скандал, связанный с получением жителями Центрального района Волгограда квитанций на оплату коммунальных услуг сразу от двух организаций – ООО «ЖЭК» и «Городская жилищная компания». По поводу деятельности второй компании проводится прокурорская проверка, по результатам которой уже возбуждено более тридцати уголовных дел.
Прокуратурой города Курска выявлены многочисленные нарушения в деятельности ОАО «Управляющая компания города Курска», послужившие основанием для возбуждения уголовного дела.
"Кроме того, прокуратурой Первомайского округа города Мурманска установлено, что ООО ... к обслуживанию 121 жилого дома не приступало, жилищно- коммунальные услуги фактически не оказывало. Прокурор округа направил материалы в правоохранительные органы для решения вопроса о возбуждении в отношении руководства ООО ... уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного ч.4 ст. 159 УК РФ (мошенничество)."
В 2008 году на генерального директора УК было возбуждено уголовное дело по статье 201 пункт 1 («злоупотребление должностными полномочиями»).
Исправления, дополнения данной информации шлите модератору или автору темы.
Сообщение отредактировал Advik - Jul 2 2010, 22:35
Смотрю на всех форумах сообщения name-name против ЖКХ и так агрессивны, везде гнобить, писать жалобы. Видать обидели вас сильно? Идите в домком, сами будете все контролировать и проверять, глядишь и порядок наведете, от словесной баталии к реальным делам перейдете. А с кем нибудь кроме ЖКХ вы еще воюете, интересно?
Нет, ну у кого как, а УК-шники реально напросились на тотальный разбор по всем направлениям. Редко встретишь контору которая делает столько ошибок (видимо часть умышленно, часть по глупости) и при этом занимает позу несправедливо оскорбленного когда начинаешь задавать вопросы. А уж после эпопеи с оформлением земли у меня к ним остатки уважения пропали - нагло в глаза врать... И не оправдание тут что их администрация заставляет.
Даже по электроэнергии нам так сильно врали, а мы не знали и платили. Мы написали просьбу в администрацию города и пришел такой ответ, оказывается с общего счетчика питается и почта и магазин, а мы платим за всех. А почта и магазин платили напрямую Энергосбыту, а в УК сведения подавали по дому с задержкой, а УК с нас брала как по ДПУ. Сейчас после такого мы жильцы все будем уже контролировать УК. Деньги конечно обещали вернуть , если нет то мы идем в суд.
Раз уж тема про то, как бороться за права в ЖКХ, то ответьте, пожалуйста на такой вопрос: куда и как обращаться, чтобы узнать, законно ли и правильно ли мне в квитанции на оплату услуг посчитали ст-ть ээнергии по ДПУ? В этом месяце эта ст-ть по ДПУ составляет 1/5часть от потребляемой мной ээнергии. И получается, что если я не буду платить эти 112р за ээнергию по ДПУ до тех пор. пока не выясню, откуда взялась такая цифра, то мне за это не отключат поступление ээнергии
Сообщение отредактировал FOXXY - Jan 10 2010, 00:32
Раз уж тема про то, как бороться за права в ЖКХ, то ответьте, пожалуйста на такой вопрос: куда и как обращаться, чтобы узнать, законно ли и правильно ли мне в квитанции на оплату услуг посчитали ст-ть ээнергии по ДПУ? В этом месяце эта ст-ть по ДПУ составляет 1/5часть от потребляемой мной ээнергии.
В УК, в Жилинспекцию, в Адми. района и города и Прокуратуру. Просите проверить.
И еще: ДПУ в вашем доме, скорее всего, установленны незаконно - без вашего решения.
Смотрю на всех форумах сообщения name-name против ЖКХ и так агрессивны, везде гнобить, писать жалобы. Видать обидели вас сильно?
Я тогда узнал, что был кинут уже дважды (с) рэппер Сява
Именно так, писать жалобы, сообщения о преступлениях. Не давать УК воровать наши деньги безопасно, спокойно, безнаказанно. Не давать возможность УК давать взятки контролирующим органам и сотрудникам администрации. Делать нашу Родину лучше, освобождая ее от коррупционной мрази.
Я уже знаю людей, которые когда их в магазине обсчитывают, вызывают милицию и пишут заявление о мошенничестве. На западе - это в порядке вещей.
Цитата(Nastas @ Jan 9 2010, 23:22)
Идите в домком, сами будете все контролировать и проверять, глядишь и порядок наведете, от словесной баталии к реальным делам перейдете. А с кем нибудь кроме ЖКХ вы еще воюете, интересно?
Это типа вы меня, как работник УК, в стойло хотите поставить ? Я, уважаемая, СОБСТВЕННИК. А это значит, что я круче любого домкома и могу контролировать все сам, единолично, со соседями, без них.
А еще я воюю с ветряными мельницами. Вам ведь по работе знакомы такие люди как я. Которые вам спокойно жить не дают, потому что и законы знают и права свои, а самое главное могут еще в милицию заяву накатать.
Вот такой вот я.
Сообщение отредактировал name-name - Jan 10 2010, 00:41
спасибо. И как узнать-законно или нет установлены ДПУ?
Решение собрания собственников было ? Если нет, значит незаконно. Но тут коррупционный гемморой вступает в силу, так или не платить по ДПУ и можете проиграть в суде или выйграть или платтить. А в эти инстанции спрашивайте: законно ли начислено,ведь такая сумма нагореть не может.
Я уже знаю людей, которые когда их в магазине обсчитывают, вызывают милицию и пишут заявление о мошенничестве. На западе - это в порядке вещей.
Интересно, как наша милиция реагирует?
Цитата(name-name @ Jan 10 2010, 00:41)
Вам ведь по работе знакомы такие люди как я. Которые вам спокойно жить не дают, потому что и законы знают и права свои, а самое главное могут еще в милицию заяву накатать. Вот такой вот я.
Это Ваше право. Мне никто не мешает. Я стараюсь найти компромисс. Но уж если не получится и очень сильно обидят, тогда да, буду обращаться во все необходимые инстанции. Только пока до этого не доходило. Видимо все-таки хорошие люди попадаются. А вы мирным путем не пробовали урегулировать проблемы? В судах всегда разъясняют сторонам процессуальные права и обязанности, в т.ч. согласны ли стороны окончить дело миром. Ласковый теленок двух маток сосет. P.S. У меня ТСЖ, я с ними - хорошо, и они со мной - также..
Проводит проверки, таскает для объяснений директора УК, главбуха, юриста. После этого нарушения прав прекращаются.
Цитата(Nastas @ Jan 10 2010, 01:21)
Это Ваше право. Мне никто не мешает. Я стараюсь найти компромисс.
Я тоже. Мне чужого не надо, но и своего я не отдам. Если нарушение прав прекращаеться, то в суды и прочие инстанции я не заявляю.
Цитата(Nastas @ Jan 10 2010, 01:21)
А вы мирным путем не пробовали урегулировать проблемы? В судах всегда разъясняют сторонам процессуальные права и обязанности, в т.ч. согласны ли стороны окончить дело миром.
Сейчас у меня уже почти все решается "мирным путем", потому что уже знают, что лучше не надо связываться.
Сообщение отредактировал name-name - Jan 10 2010, 01:28
Нет, ну у кого как, а УК-шники реально напросились на тотальный разбор по всем направлениям. Редко встретишь контору которая делает столько ошибок (видимо часть умышленно, часть по глупости) и при этом занимает позу несправедливо оскорбленного когда начинаешь задавать вопросы. А уж после эпопеи с оформлением земли у меня к ним остатки уважения пропали - нагло в глаза врать... И не оправдание тут что их администрация заставляет.
Сижу хохочу! Как мне понравилась твоя фраза "реально напросились на тотальный разбор по всем направлениям". Так мы и проехались по ним вдоль и поперёк. У меня ощущение, что я на юрфак поступила.
Раз уж тема про то, как бороться за права в ЖКХ, то ответьте, пожалуйста на такой вопрос: куда и как обращаться, чтобы узнать, законно ли и правильно ли мне в квитанции на оплату услуг посчитали ст-ть ээнергии по ДПУ? В этом месяце эта ст-ть по ДПУ составляет 1/5часть от потребляемой мной ээнергии. И получается, что если я не буду платить эти 112р за ээнергию по ДПУ до тех пор. пока не выясню, откуда взялась такая цифра, то мне за это не отключат поступление ээнергии
Есть формула расчёта ДПУ. [B] Показание общедомового счётчика (из него вычитаются арендаторы и затраченная э/э, которую можно отнести на "содержание жилья") делится на общеквартирные показания (плюс нормативное потребление у кого нет ИПУ), умножается на квт вашего счёчика, умножается на тариф э/э, равно=, полученный результат есть сумма в денежном выражении, сколько вы должны заплатить и по своему счётчику, и по ДПУ. Теперь от этой суммы отнимите чисто своё (показание вашего счётчика*на тариф) и вы получите ДПУ.
В УК, в Жилинспекцию, в Адми. района и города и Прокуратуру. Просите проверить.
И еще: ДПУ в вашем доме, скорее всего, установленны незаконно - без вашего решения.
К сожалению, УК могут установить общедомовые счётчики без нашего согласия, а всех поставить перед фактом. Есть такое предписание, перейти на тотальный учёт. Мы хотим отказаться от общедомового счётчика по отоплению, но нужны аргументы. Наш дом 1966 постройки, толщина внешних стен 38 см при нормативе 120. Батареи раскалённые, а в квартире холод стоит, стены ледяные. За декабрь, наверное, выставят не меньше 30 руб за кв. метр.
Пяти чебоксарцам отключили горячую воду из-за долгов за коммуналку
В Чебоксарах отопительный сезон завершится завтра. Постановление подписано
У реки Кукшум в Чебоксарах обнаружили очередную свалку
«Ситиматик Чувашия»: 5 часов в плену бездорожья
Водителя без прав будут судить за наезд на сотрудника ДПС
Как будет выглядеть медаль к 555-летию Чебоксар и кому ее будут вручать
Ошибка дизайнера. Оператор рассказал о правилах оплаты на новой парковке у «Магнита»
Предвестник пятницы. Куда пойти в четверг 25 апреля? 13 мероприятий + выставки, спектакли, киноафиша
Как будут работать медорганизации Чувашии в майские праздники
Продам - однокомнатную квартиру, Таллерова, 28 (Жилой дом, 16 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Пролетарская, 24 (Жилой дом, 9 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, бульвар Солнечный, поз. 6 (Стройка, 9 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Ярмарочная, 16 (Жилой дом, 16 эт)
Jan 9 2010, 13:41 
