Новости Канаша

Да помню в детстве стада по улицам часто ходили, особенно в районе восточки.

Возвращаясь к немецким военнопленным. Спросил отца о захоронении что было на восточке. Отец рассказывал как после войны пацаном ходил присматривать за скотинкой в районе восточки. Вспоминает дурной запах в месте где затем построили первые жилые дома.
Здесь и в теме Немецкие военнопленные nital рассказывал о некоторых интересных моментах. В данной заметке ветеран В.К.Кустарин вспоминает пленных немцев, которые работали на одном из предприятий города. И как их , голодных ,чисто по-человечески жалея, подкармливали чувашские женщины.
А из немцев случаем никто в Канаше на пмж не остался?

Сообщение отредактировал Clubik - Jan 7 2012, 15:30

А из немцев случаем никто в Канаше на пмж не остался?

Старожилы рассказывали, что осталась одна женщина, из интернированных. Вроде бы, она была немного не в себе и звали ее здесь... нет, уже не помню. Кажется, Роза. Приютила ее местная жительница, у которой немка жила лет 20.
А работали немцы, в основном, на ВРЗ - на неквалифицированных, вредных и тяжелых работах.

...Чуваши назвали деревню Шăхран. По словарю Ашмарина слово это имеет три варианта перевода...

В 17-ом томе словаря приведен еще варинт перевода:
...Шăхран тулĕнчи ырсем (киремет) вăрман хĕрринче çырмара, Киштек хирĕпе хамăр хир хушшинче...
...Шăхăран, назв. местности. ЧС. Пирĕн ĕлĕк Шăхăран тулĕнчи керемет патĕнче ана пурччĕ. Вăл керемет вăрман хĕрренче уйра ларат. Ăна пит аслă керемет теççĕ. См.шăхран...
Сделайте, пожалуйста, точный перевод.

Сделайте, пожалуйста, точный перевод.

Если это обращение ко мне, то увы... Мои познания чувашского более чем скромны.

...Известно из этой статьи что наш город посещали космонавты А. Г. Николаев вместе с Терешковой и Севастьяновым... остались ли свидетели или фотодокументы данных событий?

Нашел ответ на очередной свой вопрос в этой статье. Там-же приведен снимок Николаева, возможно даже сделанный в Канаше. Если приведенный снимок был сделан в Канаше, кто еще изображен на нем кроме Николаева?

Если приведенный снимок был сделан в Канаше, кто еще изображен на нем кроме Николаева?

Снимок, возможно, сделан в нашем городе, но рядом с А.Николаевым в кадре, скорее всего, не местные руководители. Хотя... Председателем горисполкома тогда был Н.С. Дементьев, а 1-м секретарем горкома - В.В. Васильев. Не они ли шагают слева от А. Николаева (Дементьев - крайний, Васильев - рядом)? На лица их не помню, не встречал.

А работали немцы, в основном, на ВРЗ - на неквалифицированных, вредных и тяжелых работах.

Они на территории завода ж/д пути укладывали. Это мне отец говорил

...Шăхран тулĕнчи ырсем (киремет) вăрман хĕрринче çырмара, Киштек хирĕпе хамăр хир хушшинче...
...Шăхăран, назв. местности. ЧС. Пирĕн ĕлĕк Шăхăран тулĕнчи керемет патĕнче ана пурччĕ. Вăл керемет вăрман хĕрренче уйра ларат. Ăна пит аслă керемет теççĕ. См.шăхран...

Не вижу знатоков языка. Вот разные версии перевода людей хоть как-то понимающих чувашский, что-то вроде того:
1-ый вариант "...в нашем р-не шихран какой-то киремет был. Этот киремет на краю леса в поле стоит. Его очень умным киреметом называют".
2-ой вариант: "у нас давным давно в Шихранах был киремет на горе. этот киремет находится на окраине леса в поле. это самый главный киремет".
Я правильно понимаю, что какой-то информатор сообщает Ашмарину о наличии в Шихранах киремети? Если я правильно понимаю, то киремет распологался где-то недалеко от нынешней д.Сугайкасы и местные возможно даже помнят где это место находится в настоящее время.

Сообщение отредактировал Clubik - Jan 11 2012, 00:07

Попробую, все же, изложить свой вариант перевода, который сложился при помощи консультантов.
1-е предложение: Шихранский Киреметь (находится) на краю леса в овраге, между полем Киштека и нашим полем.
2-е предложение: Когда-то давно возле шихранского Киреметя был наш участок. Этот Киреметь стоит в поле на краю леса. Говорят, что это главный Киреметь.
Как совместить"поле" и "овраг"? Предположу, что это была пологая часть оврага, где-то в самом его начале.

...Как совместить"поле" и "овраг"?...

Может Шăхран и Шăхăран всё-же разные местности. Шихранский Киреметь (находится) на краю леса в овраге, между полем Киштека и нашим полем. Известно где это поле Киштека располагалось? По карте 1792 г. таких наименований вроде не наблюдается.

Из многих источников :"Выбор места для кереметь определялось ландшафтом. Кереметь находится на возвышенном месте около родника или речки к западу от деревни..."
Вроде этого:

От д. Сугайкасы к западу есть и было несколько оврагов и, похоже, были родники. Это где-то в районе р. М.Лухмань по старой карте. Есть там и возвышенности. Все это в районе городских кладбищ. Здесь вам и упомянутые Шихраны рядом. (И Шейх-Рана в овраг свалился )
Все это по большому счету домыслы. Но, все-же при большой популярности обрядовых мест-Кереметей у язычников, где-то в том районе древняя Кереметь быть должна.

Из многих источников :"Выбор места для кереметь определялось ландшафтом. Кереметь находится на возвышенном месте около родника или речки к западу от деревни..."

А в других источниках приводят следующую информацию о местоположении киреметей:
“…Места культовых молений и жертвоприношений чуваши устраивали на восточной стороне деревни. Ср.: кладбище – символ иного мира – на западной стороне. Так, киреметища в старину обычно располагались в одной версте от селения. Если на западной стороне имеется другое киреметище, пусть даже на более близком расстоянии, это место уже принадлежит соседнему поселению… “ (Система религии чувашей. Салмин А.К., 2007, стр. 551)
Выдержки из книги Чуваши: история и культура. Том 2. Чебоксары, 2009:
“…Киремет – священная местность (возвышенное место, родник и дерево, чаще всего старый дуб ) с культовыми сооружениями…
…Святилище киреметь в нале XIX в. имела каждая чувашская деревня, особо почиталась старшая по иерархии, какой являлась киреметь округи …
…В период массового принудительного крещения в XVIII и первой четверти XIX вв. подвергались жесткому разрушению священные места общественных молений и родовых мольбищ (киреметей), крещеным чувашам запрещалось исполнение традиционных обычаев и обрядов в этих местах. Нередко здесь возводились церкви и часовни…”

...Шăхран тулĕнчи ырсем (киремет) вăрман хĕрринче çырмара, Киштек хирĕпе хамăр хир хушшинче...
...Шăхăран, назв. местности. ЧС. Пирĕн ĕлĕк Шăхăран тулĕнчи керемет патĕнче ана пурччĕ. Вăл керемет вăрман хĕрренче уйра ларат. Ăна пит аслă керемет теççĕ. См.шăхран...

Из той-же книги Чуваши: история и культура. Том 2. Чебоксары, 2009:
"...Участники моления, которых на межсельский обряд жертвоприношения аслă киремет (старшая киреметь) собиралось до тысячи человек один раз в несколько лет и ежегодно на сельский киремет (киремет чÿкĕ)..."
Т.е. скорее всего в словаре Ашмарина приводится текст о разных киреметях в районе д.Шихраны о межсельской (главной) киремети и собственно сельской киремети.

Сообщение отредактировал Clubik - Jan 14 2012, 18:29

...Вроде этого:...

А где сделан приведенный снимок?
Я посмотрел на карту старую и современную. В принципе в километре на восток от Атищева есть и овраг и поле на границе леса. И если приложить современный спутниковый снимок, то на этом месте домов вроде нет и в настоящее время.
Такие места чуваши старались не беспокоить. В д.Бахтиарово поколение рожденных и воспитанных в СССР хорошо помнят такие места и детям строго наказывают не играться там и тем более не справлять нужду. Так и в Сугайкасах должно быть.
Вот случай один нашел в сети: "Во время войны, в сороковые годы, возле деревни Асхва Канашского района стали строить аэродром. Но по среди поля на керемет выране стояло дерево которое местные жители наотрез отказались сносить. Тогда для этих целей наняли татарина. Тот на бульдозере снес дерево, но его в этот момент парализовало. Он прожил около месяца, а потом умер."

Сообщение отредактировал Clubik - Jan 14 2012, 22:06

А где сделан приведенный снимок?

хз. в wiki взял

Нашел карту Казанской губернии, Цивильского уезда 1792 года.

У меня вопрос возник. Кто или что может подтвердить, что эти карты именно 1792 года? Написал письмо на сайт, получил какой-то расплывчатый ответ "Если на карте ненаписана дата - уверенности нет". А на этих картах я дат не нашел. Т.е. те, кто продают эти карты сами не уверенны, что они именно этого года?

Где уточнить можно?