Новости происшествий

[• Гильотин]

Раньше был настольной книгой можно сказать И в суде приходилось бывать. Да и нынче поглядываю периодически по интересующим вопросам.

И наверное вы работаете каменщиком на стройке?

[• car-ter]

вряд ли кто прицельно кидал фанеру на пострадавшего.

В принципе, кинуть с 13-го этажа лист фанеры хорошо прицелившись в идущего по земле строителя, и попасть в него - совершенно не сложно.

--------------------

Оптимизм - это недостаток информации. (с)
Респект минусующим - Вы чертовски мощно помогаете найти истину в полемике.

[• Гильотин]

В принципе, кинуть с 13-го этажа лист фанеры хорошо прицелившись в идущего по земле строителя, и попасть в него - совершенно не сложно.

Тогда это уже криминал в прямом смысле этого слова.

[• i_garry]

И наверное вы работаете каменщиком на стройке?

А знать ТК рекомендуется не только каменщикам на стройке. А любым наемным работникам. Да и работодателям не помешало бы

[• Гильотин]

А знать ТК рекомендуется не только каменщикам на стройке. А любым наемным работникам. Да и работодателям не помешало бы

Текст ТК написан сухим юридическим языком, который не воспринимает ухо простого человека. Для подавляющего большинства рабочих, и даже специалистов, это можно сравнить со старославянским текстом. Даже опытный кадровик понимает, что написано в ТК через раз, поскольку зачастую, реальность не укладывается в рамочные ориентиры закона.
Но при подобных ЧП, еще полезнее, знание УК и УПК, чтобы на первоначальном этапе (а это самый важный этап) придать нужный смысл описываемым событиям.

Сообщение отредактировал Гильотин - Apr 8 2022, 12:18

[• Nikiforov Oleg]

Жизнь - опасная штука. А промышленный объект - повышенной опасности.

а не промышленный, не повышенной?

[• i_garry]

Текст ТК написан сухим юридическим языком, который не воспринимает ухо простого человека. Для подавляющего большинства рабочих, и даже специалистов, это можно сравнить со старославянским текстом. Даже опытный кадровик понимает, что написано в ТК через раз, поскольку зачастую, реальность не укладывается в рамочные ориентиры закона.
Но при подобных ЧП, еще полезнее, знание УК и УПК, чтобы на первоначальном этапе (а это самый важный этап) придать нужный смысл описываемым событиям.

Ну если для специалистов это Эзопов язык - тогда могут ли они называться "специалистами". А уж кадровик если не понимает - его надо гнать ссаными тряпками из кадров - как он работает тогда? Там кроме ТК есть еще куча документов, которые написаны не сильно понятнее.
Скорее всего кадровики все понимают и вкручивают информацию работникам так, как им выгодно (вернее, работодателю). Лично у нас был пример, когда в колдоговоре было написано про оплату дороги для детей "до 22 лет включительно", а кадровичка в вордовском документе, который разослали всем по электронке, убрала слово "включительно". Потом одна внимательная дама увидела в бумажном варианте это отличие. Был скандал...

Например:
ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.

Что тут непонятного написано? Для любого грамотного человека вроде все понятно. А сейчас время такое - время жуликов. Все ностальгируют по СССР по одной причине - в СССР в тебе видели гражданина страны, а сейчас все в тебе видят источник наживы - врачи, милиция, учителя, уж не говоря про магазины, рынки и т.д. Соответственно и ты сам себя ведешь, постоянно ожидая подвоха и кидка.

[• Гильотин]

Ну если для специалистов это Эзопов язык - тогда могут ли они называться "специалистами". А уж кадровик если не понимает - его надо гнать ссаными тряпками из кадров - как он работает тогда? Там кроме ТК есть еще куча документов, которые написаны не сильно понятнее.
Скорее всего кадровики все понимают и вкручивают информацию работникам так, как им выгодно (вернее, работодателю). Лично у нас был пример, когда в колдоговоре было написано про оплату дороги для детей "до 22 лет включительно", а кадровичка в вордовском документе, который разослали всем по электронке, убрала слово "включительно". Потом одна внимательная дама увидела в бумажном варианте это отличие. Был скандал...

Например:
ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.

Что тут непонятного написано? Для любого грамотного человека вроде все понятно. А сейчас время такое - время жуликов. Все ностальгируют по СССР по одной причине - в СССР в тебе видели гражданина страны, а сейчас все в тебе видят источник наживы - врачи, милиция, учителя, уж не говоря про магазины, рынки и т.д. Соответственно и ты сам себя ведешь, постоянно ожидая подвоха и кидка.

Уходим от основной темы.

[• car-ter]

Текст ТК написан сухим юридическим языком, который не воспринимает ухо простого человека. Для подавляющего большинства рабочих, и даже специалистов, это можно сравнить со старославянским текстом.

Да похрен, каким языком тебе писали библию строителя в переводе на язык ТБ!!!
Твоя задача донести суть этого писания в уши работяги, да так донести, шоб уши его сконнектились с мозгом, да приняли инфу он не просто принял, а ещё и переварил и понял суть посыла. Записав намертво в памяти все пункты, сопоставляя с реальностью, а не зубря....
Зарплату прорабам и мастерам участков платят за что?

Сообщение отредактировал car-ter - Apr 8 2022, 23:22

--------------------

Оптимизм - это недостаток информации. (с)
Респект минусующим - Вы чертовски мощно помогаете найти истину в полемике.

[• Гильотин]

Да похрен, каким языком тебе писали библию строителя в переводе на язык ТБ!!!
Твоя задача донести суть этого писания в уши работяги, да так донести, шоб уши его сконнектились с мозгом, да приняли инфу он не просто принял, а ещё и переварил и понял суть посыла. Записав намертво в памяти все пункты, сопоставляя с реальностью, а не зубря....
Зарплату прорабам и мастерам участков платят за что?

Гладко было на бумаге, не заметили овраги.

[• Мистер Дая]

Любой промышленный объект - место повышенной опасности.

Согласен, в Москве, когда я работал на стройке, у нас на одного рабочего с высоты 13 этажа упала какая-то железная штука: пробила каску и насмерть, так что так бывает на таких объектах

--------------------

На небесах только и говорят, что о море. Как оно бесконечно прекрасно. О закате, который они видели..

[• Гильотин]

Согласен, в Москве, когда я работал на стройке, у нас на одного рабочего с высоты 13 этажа упала какая-то железная штука: пробила каску и насмерть, так что так бывает на таких объектах

Вот тебе вопрос, как к непосредственному участнику.
С тобой поводили обучение по охране труда? Если да, то в какой форме и в каком количестве часов?

[• Мистер Дая]

Вот тебе вопрос, как к непосредственному участнику.
С тобой поводили обучение по охране труда? Если да, то в какой форме и в каком количестве часов?

Нет, не проводили ничего. Нас привозили на автобусе максимально близко к стройке, спали и жили на первых, вторых этажах или в подвале того самого строящегося здания. На следующий день сразу выходили на работу и, видимо, предполагалось, что все знают и понимают свои обязанности. В начале смены объясняли кому куда именно идти и что сегодня планируется делать. Оглядываясь назад, я понимаю, что ни о какой, даже минимальной, технике безопасности и речи не шло и отчасти в том была и наша вина. Ведь мы, сами соглашались так работать: ведь так быстрее и как-то легче, что ли. Это тоже самое как работать болгаркой без защитного кожуха и без очков, защищающих глаза. Да зачем нам эти дурацкие очки - в них плохо видно, да и кожух куда-то задевался, ну и ладно, мы сейчас по-быстренькому и аккуратненько порежем металл и ничего не будет - "сто раз так делал"! И ты режешь такой в сто первый раз и тут... -Опачки!!! И стружка или осколок металла на большой скорости влетает прямо в глаз.

Сам недавно, в свои 44 года - вроде взрослый уже и 10 лет работаю на монтаже и давеча товарищ резал алюминиевый профиль торцевой пилой, с подвижным диском "Метабо" - (считается хорошей в своём классе), а я удерживал двух-метровый профиль двумя руками на станине, потому что одному сложно одновременно резать и удерживать профиль в одном положении - профиль длиннее станины и провисает. Такого не должно было случиться, но случилось: диск в самом конце "закусывает" профиль (он не простой, а сложной формы в разрезе и высота 6-7 см) и кусочек алюминия прилетает мне в лицо на 2 см ниже глаза, пробило кожу - очень неприятно и глупо получилось. Пила и диск почти новые, всего 5-6 раз только пользовались на то время и купленные в официальном магазине - мы всегда покупаем инструменты и комплектующие только у диллеров. Почему так случилось и до сих пор иногда случается, так никто и не знает - то ли диск чуть меньше, чем нужно для этой модели, то ли нужно на пару секунд удерживать диск в самом низу, что бы он дорезал до конца - не понятно. Так что на стройке всегда бывают несчастные случаи в всего невозможно предвидеть и предугадать. Но соблюдать правила техники безопасности нужно обязательно, это я и себе тоже постоянно напоминаю, хоть и, каюсь, забываю иногда

--------------------

На небесах только и говорят, что о море. Как оно бесконечно прекрасно. О закате, который они видели..

[• Гильотин]

Нет, не проводили ничего. Нас привозили на автобусе максимально близко к стройке, спали и жили на первых, вторых этажах или в подвале того самого строящегося здания. На следующий день сразу выходили на работу и, видимо, предполагалось, что все знают и понимают свои обязанности. В начале смены объясняли кому куда именно идти и что сегодня планируется делать. Оглядываясь назад, я понимаю, что ни о какой, даже минимальной, технике безопасности и речи не шло и отчасти в том была и наша вина. Ведь мы, сами соглашались так работать: ведь так быстрее и как-то легче, что ли. Это тоже самое как работать болгаркой без защитного кожуха и без очков, защищающих глаза. Да зачем нам эти дурацкие очки - в них плохо видно, да и кожух куда-то задевался, ну и ладно, мы сейчас по-быстренькому и аккуратненько порежем металл и ничего не будет - "сто раз так делал"! И ты режешь такой в сто первый раз и тут... -Опачки!!! И стружка или осколок металла на большой скорости влетает прямо в глаз.

Сам недавно, в свои 44 года - вроде взрослый уже и 10 лет работаю на монтаже и давеча товарищ резал алюминиевый профиль торцевой пилой, с подвижным диском "Метабо" - (считается хорошей в своём классе), а я удерживал двух-метровый профиль двумя руками на станине, потому что одному сложно одновременно резать и удерживать профиль в одном положении - профиль длиннее станины и провисает. Такого не должно было случиться, но случилось: диск в самом конце "закусывает" профиль (он не простой, а сложной формы в разрезе и высота 6-7 см) и кусочек алюминия прилетает мне в лицо на 2 см ниже глаза, пробило кожу - очень неприятно и глупо получилось. Пила и диск почти новые, всего 5-6 раз только пользовались на то время и купленные в официальном магазине - мы всегда покупаем инструменты и комплектующие только у диллеров. Почему так случилось и до сих пор иногда случается, так никто и не знает - то ли диск чуть меньше, чем нужно для этой модели, то ли нужно на пару секунд удерживать диск в самом низу, что бы он дорезал до конца - не понятно. Так что на стройке всегда бывают несчастные случаи в всего невозможно предвидеть и предугадать. Но соблюдать правила техники безопасности нужно обязательно, это я и себе тоже постоянно напоминаю, хоть и, каюсь, забываю иногда

Вот этот коммент нужно каждому специалисту ОТ повесить в рамку на стену.

[• Гильотин]

Так происходит во многих конторах, где все схвачено, и есть тропинки в надзорные, контролирующие и пр. органы. А когда случается ЧП, то делают крайним какого-нибудь мастера, такого же приезжего, как и сами работяги.