Новости ЖКХ

[• ОсаЯ]

За пределами стен дома работы производятся хоть и за наш счет (должно быть заложено в тарифах на ресурсы), но не по программе капитального ремонта, которую мы здесь обсуждаем. Так что это совершенно другая история.

Нет, не другая история. К сожалению, и эти издержки уже закладываются в сметах по программам КР, только многие об этом даже не догадываются. Изучите сметы по уже проведенным работам, например по замене систем газоснабжения. Знаете, почему газовики не торопятся победить в конкурсах?


--------------------

Не понимающий ваших слов, не поймет и вашего молчания.
Если хочешь чтобы у тебя было мало времени, ничего не делай.

[• mif27]

Согласен, что в спецсчете украсть гораздо легче, как и во всей системе ЖКХ. Люди сами не знают, что выбирают: им же никто не разжевал, не разъяснил, глаза не открыл, документы не показывает и сами они ничего делать не могут и не хотят.

Наоборот, с отдельного спецсчета сложнее. Почему расписывал тут.
УК или ТСЖ не является владельцем счета, а является только держателем и к нему применяются правила статей 860.1-860.6, 860.9 ГК РФ. Ответственность за нарушение несет банк (деньги застрахованы), в конкурснуюмассу деньги со спецсчета не включаются. Также в случае нарушений за них персонально несут субсидиарную ответственность руководители и собственники УК/ТСЖ. Причем в случае возбуждения уголовного дела списать данные долги по банкротству нельзя и они по сути будут являться "вечными" за такими лицами.

Сообщение отредактировал mif27 - May 18 2016, 17:40

[• Kangoshi]

Ответственность за нарушение несет банк (деньги застрахованы)

Ой ли? И даже если это так - на какую сумму? До какой суммы? И самое главное - кем? Кто оплачивает страховку?

--------------------

"Some men are morally opposed to violence. They are protected by men who are not."
"An armed society is a polite society."
"Give me liberty, or give me death!"©Patrick Henry, March 23, 1775.

[• Русалка15]

Наоборот, с отдельного спецсчета сложнее. Почему расписывал тут.
УК или ТСЖ не является владельцем счета, а является только держателем и к нему применяются правила статей 860.1-860.6, 860.9 ГК РФ. Ответственность за нарушение несет банк (деньги застрахованы), в конкурснуюмассу деньги со спецсчета не включаются. Также в случае нарушений за них персонально несут субсидиарную ответственность руководители и собственники УК/ТСЖ. Причем в случае возбуждения уголовного дела списать данные долги по банкротству  нельзя и они по сути будут являться "вечными" за такими лицами.

Согласно предыдущей Вашей информации, операции по перечислению со специального счета денежных средств могут осуществляться банком при предоставлении следующих документов:
1) протокол общего собрания собственников помещений ;
2) договор об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту;
3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в пункте 2.
Эти документы можно подготовить очень быстро и легко. Не вижу здесь проблем все правильно оформить, указать нужные цифры и перечень работ, собрать все подписи-печати. Банк же проверит только правильность оформления документов, не пойдут же кассиры проверять качество труб и проводки. И спокойно перечислит денежки. На бумаге документы будут выполнены идеально. Но...какие цифры потрачены по факту? Или Вы не знаете как это делается?

[• Sevilla]

Согласно предыдущей Вашей информации, операции по перечислению со специального счета денежных средств могут осуществляться банком при предоставлении следующих документов:
1) протокол общего собрания собственников помещений ;
2) договор об оказании услуг и (или) о выполнении работ по капитальному ремонту;
3) акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по договору, указанному в пункте 2.
Эти документы можно подготовить очень быстро и легко. Не вижу здесь проблем все правильно оформить, указать нужные цифры и перечень работ, собрать все подписи-печати. Банк же проверит только правильность оформления документов, не пойдут же кассиры проверять качество труб и проводки. И спокойно перечислит денежки. На бумаге документы будут выполнены идеально. Но...какие цифры потрачены по факту? Или Вы не знаете как это делается?

Протокол собрания собственников с положительным решением в 2/3 голосов быстро и легко?

--------------------

Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью
Единственный способ жить хорошо - уходить оттуда, где плохо

[• Русалка15]

Протокол собрания собственников с положительным решением в 2/3 голосов быстро и легко?

Да, если работы проведены. А они будут проведены. Всем покажут стояки, проводку. Скажут как хорошо сделано. И все подпишут и проголосуют. Голосуют за проведенные работы. Кто будет проверять какие материалы, сколько стоит работа сантехника и т.д. Всегда можно указать на бумагах одну сумму, а потратить другую.

[• Kangoshi]

Да, если работы проведены. А они будут проведены. Всем покажут стояки, проводку. Скажут как хорошо сделано. И все подпишут и проголосуют. Голосуют за проведенные работы. Кто будет проверять какие материалы, сколько стоит работа сантехника и т.д. Всегда можно указать на бумагах одну сумму, а потратить другую.

Технадзор контролирует, но очень сильно зависит от конкретного специалиста. Так что как повезет.

--------------------

"Some men are morally opposed to violence. They are protected by men who are not."
"An armed society is a polite society."
"Give me liberty, or give me death!"©Patrick Henry, March 23, 1775.

[• Русалка15]

Технадзор контролирует, но очень сильно зависит от конкретного специалиста. Так что как повезет.

Технадзор проверит соответствие работ установленным техническим нормам. А они будут соответствовать. Технадзор не проверяет суммы.

[• mif27]

Технадзор проверит соответствие работ установленным техническим нормам. А они будут соответствовать. Технадзор не проверяет суммы.

Протокол собрания надо вообще сначала о факте проведения работ и каких именно.
Суммы идут предварительно через РО по конкурсной процедуре.
Спецсчет позволяет только получать на эти деньги хоть какие то проценты и протаскивать более раннее проведение ремонтных работ, а не впритык по срокам.
Ответственность за качество проведенных работ и так несет производитель, от наличия или отсутствия спецсчета никакой разницы нет.

Сообщение отредактировал mif27 - May 18 2016, 18:59

[• Русалка15]

Суммы идут предварительно через РО по конкурсной процедуре.
Спецсчет позволяет только получать на эти деньги хоть какие то проценты и протаскивать более раннее проведение ремонтных работ, а не впритык по срокам.
Ответственность за качество проведенных работ и так несет производитель, от наличия или отсутствия спецсчета никакой разницы нет.

Это хорошо.... Я думала дела обстоят хуже. Вы нас порадовали!

[• Русалка15]

Протокол собрания надо вообще сначала о факте проведения работ и каких именно.
Суммы идут предварительно через РО по конкурсной процедуре.
Спецсчет позволяет только получать на эти деньги хоть какие то проценты и протаскивать более раннее проведение ремонтных работ, а не впритык по срокам.
Ответственность за качество проведенных работ и так несет производитель, от наличия или отсутствия спецсчета никакой разницы нет.

Интересно кто-то что-то провел по спецсчету сейчас?

[• Волшебник]

Если верить тому, что мне сказали, на нужды капремонта выдают кредит под 4% годовых, что раза в три меньше, чем уровень инфляции (12%?).

Кто сказал? Бабки на кухне?

[• Волшебник]

Да что вы привязались к сроку в 30 лет? Необязательно брать кредит на весь срок.

Срок кредита может определяться стоимостью ремонта и возможностью платить ежемесячные взносы жильцами.

Хорошо, к примеру в нашем доме порядка 9500 квадратных метров и 4 лифта.

У вас дом постоянно этажности или переменной? Если переменной, то надо брать только площаь в тех подъездах, где есть лифты.

При 100% сборах

100% сборов не будет, берите 90% - более реальная цифра. Или даже 50% - пессимистичный вариант. 99% в лучшем случае.

Во-первых, "осваивать" денежные средства как можно чаще. Но для этого работы по капитальному ремонту придется разделять на этапы. Что запрещено законодательством.

Видите, законодательно закреплено, что сборы за капремонт будет съедать инфляция. Как вы думаете - это сделано специально или случайно?

В-третьих, сразу установить размер сборов на капитальный ремонт в размере, обеспечивающем проведение необходимых работ уже через год. Но и суммы в таком случае для многих могут оказаться неподъемными, и данный путь не освободит от необходимости таких сборов даже в том случае, если в доме все будет отремонтировано и  в ближайшие 20 лет необходимости в проведении капитального ремонта не предвидится.

Если сделать трудноподъемные суммы, собираемость надо брать 30%, допустим.

Есть ещё один способ, где долги собственника по внесению платы на капремонт росли бы БЕЗ штрафных санкций в виде пени и принудительного перевода дома со специального счета на общий счет. Но была бы обязанность погасить данную задолженность при принятии решения о проведении работ по капитальному ремонту, либо при смене собственника. Плюсы - деньги не обесцениваются, долги не подвержены инфляции. Минусы - необходимость внесения внушительной суммы за один раз, недобросовестные собственники (назовем их так) и, как следствие, невозможность проведения каких-либо работ до погашения долгов.

Неподъемные суммы, где человек возьмет деньги, чтобы заплатить за капремонт скажем 40 тыс. руб. сразу? Только если брать кредит. А если ему не дадут? Одежду свою продавать или идти богатых грабить или судиться, что он не хочет ремонтировать свое жилье, т. к. жилье его и что он хочет, то и делает?

Правильно, это еще одно опровержение расчетов Волшебник,а.
Для РО эти деньги не лежат «мертвым грузом», на сумму неснижаемого остатка банк начисляет процент для РО.

1. До этого вы говорили, что процентов нет. Теперь вы говорите, что проценты есть. Так они есть или их нет?

2. И какой там процент начисляется? Насколько я знаю, проценты по вкладам на неснижаемый остаток всегда меньше, чем проценты по годовым или 5-и летним вкладам. И обычно не превышает 3%.

3. По официальным данным у нас сейчас инфляция около 12% в год. Реальный уровень инфляции может быть от -12% (дефляция из-за кризиса) до +300% (гиперинфляция из-за повышения курса доллара в 3 с лишним раза на импортные товары), допустим. В зависимости от того, какие товары и услуги брать для подсчета. Для предоставления официальных данных берут по всем товарам и услугам и усредняют результат. А самые лучшие вклады в банках дают 10% в год. Получается, что вклад в банке не панацея от инфляции.

Сообщение отредактировал Волшебник - May 18 2016, 19:51

[• Kangoshi]

Кто сказал? Бабки на кухне?

Заместитель министра строительства, архитектуры и ЖКХ ЧР Максим Иванов.

--------------------

"Some men are morally opposed to violence. They are protected by men who are not."
"An armed society is a polite society."
"Give me liberty, or give me death!"©Patrick Henry, March 23, 1775.

[• Волшебник]

Заместитель министра строительства, архитектуры и ЖКХ ЧР Максим Иванов.

Так сказать - это полдела. Надо еще сделать.

Сообщение отредактировал Волшебник - May 18 2016, 19:57