Кстати раз любите почитывать повесть временных лет, татарский язык кипчакских правильно? Правильно! Так вот же в книге упоминаются печенеги , половцы тоже как татары говорили на кипчакском языке, тоже тюрки, тоже родственники? А давайте угодаю татары вобрали все что можно и не возможно))) ну тогда ждём, когда татары русских начнут называть своими предками... Нужно побольше баек про русский каганат
Сообщение отредактировал рамен - Jun 5 2023, 19:40
тут целиком "До сего дня считалось, что наиболее древними являются произведение булгарского средневекового поэта Кул Гали «Кысса-и Йусуф», написанное, предположительно, в 1233 году"
А давайте угодаю татары вобрали все что можно и не возможно)))
«БИЗНЕС Online» продолжает публикацию глав из новой книги Рафаэля Хакимова «Каково быть татарином?». Часть 9-я "Минтимер Шаймиев хотел украсить Болгар какой-нибудь скульптурой, остановились на поэте Кол Гали Когда открывали музей, кое-кто уже знал, что портрет лепили с меня, только бороду добавили, и все меня толкали вбок, приговаривая: «Похож. Точно похож». Шаймиеву скульптура понравилась, он сам выправлял освещение и любовался. Затем он задал вопрос: — Откуда родом Кол Гали? Уточните, пожалуйста. Я ему отвечаю: — Минтимер Шарипович, не стоит углубляться в этот вопрос. — Почему? — Он из Хорезма. — А почему мы ставим ему памятник? — Во-первых, он бывал в Болгаре. Во-вторых, мы его приватизировали, пока в Хорезме думают."
Вы бредите, ничего доказывать не нужно. Татары и РТ и есть на сегодняшний день наследники ВБ, от начала до конца и домусульманского и мусульманского периода, преемники той культуры и материальной и духовной.
Бред это то, что утверждаете вы. Повторяем всё с самого начала: 1. Домусульманский период. Определённо к собственно булгарским у нас относятся только Большетарханский и Кайбельский могильники. По культуре они явно отличаются от прочих могильников расположенных на территории бывшей Волжской Булгарии - это по данным археологии. В то же время, повсеместно характерные для протобулгар похоронные обряды, - в том числе в вышеназванных (Большетарханском и Кайбельском) могильниках, идентичны похоронным обрядам современных чуваш. 2. Мусульманский период. С датой до 1361 года (на территории Булгарского улуса) надгробий с р-язычными эпитафиями найдено в 9 раз больше, чем з-язычных. Учитывая, что эпитафии мусульманские, очевидно, что подавляющее большинство мусульман в Булгарском улусе было чувашеязычно. 3. Материальная культура. Только один характерный пример, можно и больше если что, но и этого одного уже достаточно - дело в том, что керамика периода Казанского ханства показывает заметное ухудшение в качестве в сравнении с Булгарским периодом. Если ухудшение это преемственность, то вы правы.))) Если по факту, то это напрямую связано с прекращением производства надгробий с р-язычными эпитафиями. В 1361 году было уничтожено булгароязычное (мусульманское, городское) население - в том числе булгарские мастера. Оставшиеся подмастерья инородного происхождения в целом имели представление о гончарном деле, но не владели всеми тонкостями мастерства. Преемственность - это когда мастерство, опыт перенимаются, сохраняются и улучшаются. Ухудшение - уже никак не преемственность.
Сообщение отредактировал Бухарик - Jun 5 2023, 23:51
Бухарик, я вижу ты в языкознаньи познал толк. Как вот насчет имён? Мои друзья татары, с кем я мог откровенно говорить, не обидев..их нет уже короче. Но, если ты так глубоко изучил вопрос, мож пояснишь? Раньше говорили, но невнятно...имею: Ренат и Ринат, Эльдар и Ильдар...там насчёт Эльдара Рязанов говорил чего то, но эт бох с ним... Но вот ренат и ринат не копал? Тупо интересно, это разные имена или равнозначные? Гдет интересовался, не помню, как ответили...ну а из татар...с...в хамед шаймурдинович...по командировкам мотались...мастер _ золотые руки...с меня мозги были...он говорил, ты нарисуй, а дальше не твоя забота)) и ДЕЛАЛ... кто он? Как вы тут вообще хернёй занимаетесь? Кто кого предки? Рамену в уши чего нассали, то он и лепит...там сям написали. Щя я ему в другое ухо нассу, он начнёт пестчать обратное. Ну ведь он туп, согласись? Отвергает пребывание американцев на луне...ему кто это в обои ухи нассал? А тут прям хисторик выискался. Ну с луной у меня чистая резвлекуха была каэшь..но он, этот рамен, абсолютно упорот, не бычьим рогом конечно, больше бараньим, причём в новые ворота. Да и бох с ним, насчёт имён сможешь прояснить? Ринат и Ренат...равные или разные имена? В гугель я не лазил...чую нырять туда будешь?))
Сообщение отредактировал корвет - Jun 6 2023, 07:08
Имена татар в основном имеют мусульманское происхождение. Есть имена латинского происхождения Ренато, Марсель и ТД. Корвет у тебя же только каша в башке, сможешь ответить ?откуда у татар латинские имена они были католиками?
Сообщение отредактировал рамен - Jun 6 2023, 11:07
Имена татар в основном имеют мусульманское происхождение. Есть имена латинского происхождения Ренато, Марсель и ТД. Корвет у тебя же только каша в башке, сможешь ответить ?откуда у татар латинские имена они были католиками?
Каша кашей, но ты тут гидроцефально мозгом плещешь...вопрос был ринат и ренат, равнозначны или это разные имена? Потряси жидкостью в мозгу.
Если вы татарин,то должны знать о том, что татары заселили приказанъе только в начале 15 века.Летописец записал"мнози варвары из Азуева ,Крыма и Ногаи".До этого ваши предки кочевали по степям.Весь культурный слой на территории Татарстана и памятники до середины 15 века это все заслуга булгаро-чуваш.Пепелища и разрушенные города -это заслуга ваших предков-кыпчаков.И запомните ,татарин не может быть булгаром.Турки разорили и заселили византийские земли.Татары разорили и заселили булгаро-чувашские земли.Но турки не присваивают наследие Византийской культуры и не называют себя византийцами.Для вас видать закон не писан.
Согласен с Вами. Кроме того, еще до булгар на землях современного Татарстана жили представители Именьковской культуры (родственны Зарубинецкой культуре), которые по своему происхождению близки к предкам славян, судя по преобладающей у славян гаплогруппе R1a. По приходу булгар последние впитали культуру именьковцев, т.к. с кочевого образа жизни перешли на оседлый. При этом часть именьковцев ушла оттуда, часть была ассимилирована булгарами. Поэтому гаплогруппа R1a у казанских татар также является преобладающей (ее процент больше проценту каждой другой гаплогруппы в генофонде казанских татар), но меньше, чем у славян.
Левиты не входят в число 12 колен израилевых. Они отвечали за совершение обрядов в Храме; если бы чуваши были из левитов, то вряд ли бы об этом забыли. Такое происхождение не забывается.
В старинном городе Булгаре (который сейчас охраняется ЮНЕСКО) имеются памятники со звездой Давида. Т.е. "происхождение не забывается".
В старинном городе Булгаре (который сейчас охраняется ЮНЕСКО) имеются памятники со звездой Давида. Т.е. "происхождение не забывается".
Ничего удивительного в этом нет. Даже искаженное современными евреями имя Давид чувашского происхождения. Имя состоит из трёх ивритских букв ТВТ или ДВД, что произносится как Тавта, то есть "благодарный".
Согласен с Вами. Кроме того, еще до булгар на землях современного Татарстана жили представители Именьковской культуры (родственны Зарубинецкой культуре), которые по своему происхождению близки к предкам славян, судя по преобладающей у славян гаплогруппе R1a. По приходу булгар последние впитали культуру именьковцев, т.к. с кочевого образа жизни перешли на оседлый. При этом часть именьковцев ушла оттуда, часть была ассимилирована булгарами. Поэтому гаплогруппа R1a у казанских татар также является преобладающей (ее процент больше проценту каждой другой гаплогруппы в генофонде казанских татар), но меньше, чем у славян.
R1a у славян и у тюрок отличается подгруппой, у тюрок в подавляющем большинстве случаев R1a-Z93, а у славян – R1a-Z280 и R1a-M458, разница между этими подгруппами 5000-10000 лет. так что вы со своими выводами жителей именьковской культуры можете причислить к индусам у которых R1a может доходить до 72%,или таджикам у которых 64%, 63% выборки киргизов из Кыргызстана, 60% выборки нуристанцев из афганистана, 51,0% выборки пуштунов и так далее
Сообщение отредактировал рамен - Apr 5 2024, 23:12
--------------------