самое забавное то, что есть люди, которые искренне так и считают
Продолжите свою мысль. Или есть люди, которые довольны, что половина стоимости авто выплаченного из своего кошелька уходит государству ничего не получая взамен?
Сдается мне, у нас после 70 лет советской власти какое то извращенное понимание государства.
--------------------
You may say that I'm a dreamer, But I'm not the only one.
вы опять с претензиями на получение нобелевской премии по экономике ...несколько раз здесь писали что нужно увеличить внутренний спрос, давайте увеличим внутренний спрос, а знаети ли вы что для этого нужно?
А почему умалчивается про результаты глобального спроса?
Это куча мусора как при производстве и потреблении.
Тут ничего нового придумывать не надо. Надо читать Кейнса, по которому американская экономика работает.
Кстати, уже не работает. Все гигантские стимулирующие стимулы 2008-... благополучно утекают в ЮВА. Ну и проблему перепроизводства забывать нельзя. Недаром республиканцы теперь продвигают парадигму антикейнса.
Кстати, уже не работает. Все гигантские стимулирующие стимулы 2008-... благополучно утекают в ЮВА. Ну и проблему перепроизводства забывать нельзя. Недаром республиканцы теперь продвигают парадигму антикейнса.
Проблема перепроизводства в нашей стране НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! У нас просто нет средств на СПРОС. А то что Янки перестарались с кредитованием, так это их проблемы, связанные с жадностью отдельных финансовых воротил.
Сообщение отредактировал kipek - Apr 10 2011, 14:45
Проблема перепроизводства в нашей стране НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! У нас просто нет средств на СПРОС.
Зато у нас всё равно существует проблема ЮВА. А пошлины и прочая хрень на примере АвтоВАЗа показывает что работать внутренний производитель всё равно не хочет.
Продолжите свою мысль. Или есть люди, которые довольны, что половина стоимости авто выплаченного из своего кошелька уходит государству ничего не получая взамен?
причем здесь стоимость авто и структура формирования этой стоимости? 100% людей на планете (ну, за исключением сумасшедших) безусловно предпочли бы вообще ничего не платить за автомобиль - гораздо лучше, чтобы его выдаавли бесплатно. И насчет ничего не получания взамен - не надо глупостей, Вы же взрослый умный человек.
Ну а насчет продолжения мысли... да все давно сказано и расписано. Если сейчас еще, как было сказано выше, у России возможности есть, то после вступления в ВТО (т.е. клуб десятка наиболее развитых экономик, паразитирующих на полуторе сотен развивающихся) этих возможностей не станет в принципе - понятно, что Россия туда может быть принята отнюдь не в качестве равноценного партнера тех самых десяти...
Однако, как справедливо замечает Палатин, смысла России дальше в ВТО пытаться пробится нет. Ну ладно, если бы за 5 лет прошел процесс... Но чтоб 16, и конца-края не видно. Самим себя ограничивать, ничего не получая взамен - экономический идиотизм.
Взамен от ВТО мы получаем тоже немало, более дешевый и упрощенный доступ к товарам и технологиям необходимым России.
Вот в чем вы возможно правы, то что ВТО действительно не больно таки выгодно для исключительно сырьевых стран. Потому что ВТО регулирует торговлю только не биржевыми товарами, нефть которая торгуется на бирже и без того продается относительно свободно. Т.е. в настоящий момент нефть мы продаем без ограничений, а импортируем товары с препонами, после вхождения в ВТО нефть как продавалась без ограничений так и будет продаваться, а вот импорт товаров уже будет мало ограничен. Вы не забывайте, мир глобализован, натуральное хозяйство ушло в прошлое, экономически наиболее эффективно рассредотачивать производство, управление и продажу по разным странам. Если Россия хочет остаться и далее сырьевым придатком, то ВТО не выгоден, если у нас есть амбиции стать реально инновационно-технологической страной, то без ВТО нам никак. Если Россия и дальше останется сырьевой, то определенно ее зря записали в БРИК. Кстати Бразилия, Индия и Китай давно уже в ВТО и сомнений у них не было.
А какие требования и ограничения вы считаете идиотскими?
Цитата
Может, и есть смысл в ВТО вступать, но не такой ценой. кроме того, Палатин не прав - нужна Россия. Мерседес, Сименс, хъюлет-паккард десятки миллионов долларов взяток заплатили, чтобы товары свои нам продать . Им наш рынок нужен, и этим можно умело манипулировать, ускоряя процесс вступления в ВТО . Но оно нам надо?
В России продаются и Мерседесы, и Сименс, и HP потому что альтернативы им нет. Только продаются они намного дороже чем могли бы, в том числе и изза взяток которые являются следствием коррупции. Странно что вы приводите именно этот пример. И если вхождение в ВТО позволит снизить уровень коррупции, то чего же тут плохого?
--------------------
You may say that I'm a dreamer, But I'm not the only one.
Зато у нас всё равно существует проблема ЮВА. А пошлины и прочая хрень на примере АвтоВАЗа показывает что работать внутренний производитель всё равно не хочет.
А что такое ЮВА? По поводу АвтоВАЗа - Сталин эту проблему быстро бы решил.(Шутка) Коррупция, отсутствие оппозиции и беззаконие сильно - тормозят развитие страны.
И насчет ничего не получания взамен - не надо глупостей, Вы же взрослый умный человек.
Имея возможность покупать товары и платить налоги в разных странах, я отчетливо на своем кошельке вижу, что в России за одни и те же вещи я плачу больше, а получаю услуг меньше. Также отчетливо вижу что в России воруют на государственном уровне значительно больше и спросить за это не с кого. Нахаляву авто не надо, но очень хотелось бы, чтобы баланс уплаченного и полученного был соблюден.
Цитата
ВТО (т.е. клуб десятка наиболее развитых экономик, паразитирующих на полуторе сотен развивающихся)
Вот эту фразу я в принципе не понимаю. Я думаю от этого и нужно плясать, отсюда и весь классовый антогонизм этого спора. Как там говорил монтер Мечников, согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. И вещи стоят ровно столько за сколько их согласились купить-продать. Где тут паразитизм?
Ps: И чисто логически, если Россия не является развитой экономикой, то с какого по вашей логике, она должна быть принята в качестве равноценного партнера тех самых развитых? И самое главное, ведь отсутвие в ВТО тем более не приблизит Россию к развитым, а наоборот только усугубит отставание.
--------------------
You may say that I'm a dreamer, But I'm not the only one.
Взамен от ВТО мы получаем тоже немало, более дешевый и упрощенный доступ к товарам и технологиям необходимым России.
Опять тра-та-та... Так кто нам даст эти Технологии? Китайцам дадут, Индийцам дадут..., а нам кукиш! Вот 2009 наши хотели Опель купить - хрен, ни за что - сказали американцы! А Китайцам Вольво продали... В России же как - тупо копировать не умеют, скучно, обязательно какую ни будь гениальную прибамбашку вставят или выкинут половину оборудования за ненадобностью.
на примере АвтоВАЗа показывает что работать внутренний производитель всё равно не хочет.
Пример некорректен. ОАО "АвтоВАЗ" как раз таки на все 100% отрабатывает задачи, которые ставит перед ним собственник, а то, что они при этом умудряются еще и производить автомобили, ни в чем не уступающие (а во многом и превосходящие) зарубежные аналоги - так это вообще из области экономического чуда
Цитата(Palatine @ Apr 10 2011, 16:08)
Где тут паразитизм?
паразитизм в том, что сильный не оставляет слабому выбора
Цитата(Palatine @ Apr 10 2011, 16:08)
Ps: И чисто логически, если Россия не является развитой экономикой, то с какого по вашей логике, она должна быть принята в качестве равноценного партнера тех самых развитых? И самое главное, ведь отсутвие в ВТО тем более не приблизит Россию к развитым, а наоборот только усугубит отставание.
чистая демагогия. Россия уже неоднократно была одной из ведущих экономик мира. Без всяких ВТО
Карты Газпромбанка признаны самыми выгодными зарплатными картами для массового сегмента
НБД-Банк предлагает бизнесу оценить преимущества простого банковского сопровождения
Молодым жителям Чувашии помогут научиться создавать музыку
Карты Газпромбанка признаны самыми выгодными зарплатными картами для массового сегмента
Офтальмологи вернули зрение пациенту, получившему удар кулаком в глаз
В пищеблоке чебоксарской школы № 41 нашли тараканов
Ельниковская роща ищет инвесторов, чтобы отреставрировать портреты двух десантников
Сотрудники ДПС увидели на дороге инвалида и помогли ему добраться до дома
На Николаева грузовик насмерть сбил 87-летнюю бабушку
Продам - двухкомнатную квартиру, Президентский бульвар, 33 (Жилой дом, 8-10 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, 50 лет Октября, 14 (Жилой дом, 5-6 эт)
Продам - двухкомнатную квартиру, Николаева, 47-3 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, Байдула, 5-1 (Жилой дом, 10 эт)
Apr 10 2011, 14:38 
...несколько раз здесь писали что нужно увеличить внутренний спрос, давайте увеличим внутренний спрос, а знаети ли вы что для этого нужно?
По поводу АвтоВАЗа - Сталин эту проблему быстро бы решил.(Шутка) 
