сдается мне, что вы представляете человека или любое другое живое существо как набор химических элементов?
Да,если смотреть в масштабах Вселенной я представляю себя всего лишь частицей мирозданья и моя жизнь - это всего лишь миг. не могу до конца утверждать,что я есть набор химических элементов,но не буду отрицать, если это действительно окажется так.
Цитата(kiko @ Jan 17 2011, 13:05)
хорошо. если мы заблуждаемся, а вы владеете всеми знаниями, создайте хотя бы одну живую клетку из химических веществ, потом попытайтесь запустить процесс размножения. ну хорошо, первого пункта для начала хватит.
- здесь о-о-о-чень много интересного в области науки. Например "Скоро ученые начнут работать на атомарном уровне, строить материалы с совершенно фантастическими свойствами. Уже освоен метод создания структур с помощью квантовых точек. Переворот в цивилизации - создание бионических приборов, клеточных мембран из биоорганики, даже биологических органов и объектов, вплоть до глаза, печени, кожи и совершенного компьютера, которым является мозг. Это революция, которой цивилизация не знала."
Сообщение отредактировал неточка - Jan 17 2011, 13:46
"Скоро ученые начнут работать на атомарном уровне, строить материалы с совершенно фантастическими свойствами
ученые любят кормить народ всякого рода ожиданиями. с одной стороны, это гордыня современных ученых, с другой - это желание сохранить авторитетность сегодняшней т.н. науки. ну хорошо, подождем-увидим. надеюсь, они выдадут что-нибудь стоящее, пока мы живы однако, пока я глубоко убежден, что живой организм человек создать не способен впринципе. неговоря уже о "случайном" происхождении жизни.
Цитата
Сегодня экспериментальным изучением происхождения жизни заняты сотни научных коллективов. Их впечатляющие успехи позволяют надеяться, что не за горами тот день, когда все этапы долгого и трудного пути от неживой материи к простейшему живому организму можно будет воспроизвести в лаборатории...
подобными сообщениями "ученые" кормят народ довольно долго. уверен, у них ничего не выйдет, т.к. неживая материя инертна и не способна стать живой. жизнь происходит только от жизни. а неживая материя склонна только к разрушению.
Сообщение отредактировал kiko - Jan 17 2011, 14:42
В регуляции сна принимает участие множество веществ различной химической природы-аминокислоты,пептиды,лепиды,нуклеотиды. Отсюда сон является самой сутью жизненных процессов в мозге. Заметьте, живом.
А после смерти мозг умирает. И все видения при клинической смерти в виде туннеля,светового пятна, видения себя со стороны не что иное, как гипоксия головного мозга, ишемия.
Все наши фантазии и заблуждения от незнания естественных наук. "В настоящее время патологическая физиология, основываясь на экспериментальном материале, объясняет с позиции современной науки все мистические переживания, которые может переживать больной в период клинической смерти."
Вот-вот. И от «знания естественных наук» рождаются умозаключения о том, что и Любовь, и мечты, и чувства, и эмоции суть, не более чем, химические процессы. Но, ведь, мир-то – это не одна только материальная реальность.
Соглашусь с kiko. Человек – существо многомерное. К сожалению, современная наука не может и не хочет эту многомерность изучить в силу ограниченности умственной и технической, а чаще - в силу идеологического противостояния.
На Земле присутствует великое многообразие видов, у некоторых из которых не то что Духа, но даже Души нет (двуногих, причем). Или сознание некоторых существ человеческих просто спит и боится проснуться для Познания окружающей действительности на собственном опыте, а не на чужих заблуждениях, пусть даже от «науки». Хотя, исследований научных на тему (втч, и в институте указанного Р.Монро) – масса, а выводы из них науке признавать на офиц. уровне невыгодно.
Верно здесь лишь то, что мозг, как плоть, как биологическая субстанция, материя, данная нам в ощущение в этой реальности, при физической смерти, действительно, умирает. Душа же и Сознание, наполненное опытом текущего и прежних воплощений, остаются здравствовать «назло врагам, на радость маме», со всеми закономерными последствиями
Вот потому-то так тяжело атеистам найти себя, оказавшись за гранью смерти, тяжелее, чем религиозным убежденцам. Ведь, для атеиста после смерти ничего нет.
От того, как человек представляет себе послесмертие, зависит его Путь, возможности и скорости восхождения по Золотому Пути. Определенным же сущностям выгодно, особенно в наше время, чтобы человек ничего не знал об этом и шел по технократическому пути развития, а не по Духовному, как должно (поработительные религии относятся к первому варианту). И именно с этой целью ему при жизни задают ложное направление, чтобы пресечь последующее развитие либо вовсе развернуть его вспять. Чтобы сидел чел и ждал «великих» открытий, вместо того, чтобы открывать самого Себя.
Сообщение отредактировал Тарья - Jan 17 2011, 15:05
Вот-вот. И от «знания естественных наук» рождаются умозаключения о том, что и Любовь, и мечты, и чувства, и эмоции суть, не более чем, химические процессы. Но, ведь, мир-то – это не одна только материальная реальность.
Соглашусь с kiko. Человек – существо многомерное. К сожалению, современная наука не может и не хочет эту многомерность изучить в силу ограниченности умственной и технической, а чаще - в силу идеологического противостояния.
На Земле присутствует великое многообразие видов, у некоторых из которых не то что Духа, но даже Души нет (двуногих, причем). Или сознание некоторых существ человеческих просто спит и боится проснуться для Познания окружающей действительности на собственном опыте, а не на чужих заблуждениях, пусть даже от «науки». Хотя, исследований научных на тему (втч, и в институте указанного Р.Монро) – масса, а выводы из них науке признавать на офиц. уровне невыгодно.
Верно здесь лишь то, что мозг, как плоть, как биологическая субстанция, материя, данная нам в ощущение в этой реальности, при физической смерти, действительно, умирает. Душа же и Сознание, наполненное опытом текущего и прежних воплощений, остаются здравствовать «назло врагам, на радость маме», со всеми закономерными последствиями
Вот потому-то так тяжело атеистам найти себя, оказавшись за гранью смерти, тяжелее, чем религиозным убежденцам. Ведь, для атеиста после смерти ничего нет.
От того, как человек представляет себе послесмертие, зависит его Путь, возможности и скорости восхождения по Золотому Пути. Определенным же сущностям выгодно, особенно в наше время, чтобы человек ничего не знал об этом и шел по технократическому пути развития, а не по Духовному, как должно (поработительные религии относятся к первому варианту). И именно с этой целью ему при жизни задают ложное направление, чтобы пресечь последующее развитие либо вовсе развернуть его вспять. Чтобы сидел чел и ждал «великих» открытий, вместо того, чтобы открывать самого Себя.
добрыми делами дорога в ад вымощена... Аккультная практика многих с ума свела, Вы со мной наверно согласитесь: в том числе и по пречите сонных путешествий, но не о них речь. А по теме того, что после смерти каждый видит то что ожидает, православный человек скажет, что "многим преподносится то, что ими ожидается". Если я начну говорить о бесах то меня будут винить в мракобесии, потому скажу образно так: если вы считаете что загробные опыты сопрежены с общением, общением с потусторониими личностями почему вы безмерно доверяете тому, что они вам преподносят? Вы же гость в их мире в полном смысле слова, спите вы и бываете там, гипноз у вас или какое другое измененное состояние вы существо пока еще посюстореннее а они поту (уж не говоря о том что они отличны от человека), не было у вас подозрения, что то что видит аккультист это не объективная реальность к которой человек привык, а та "реальность" которая ему навязывается, не его сознанием и другими? Есть много хороших книг о душе после смерти в которых явления рассматриваются не с точки зрения участника а с точки зрения наблюдателя, знаете картину легче рассмотреть когда от нее отстранишься чуток, увидишь то, что не замечал когда стоял на против нее. Может быть вы и читать не будете, но если возьметесь оно вам поможет я уверен: "Душа после смерти" Серафим Роуз, к стати, там мощный анализ книги доктора Моуди.
добрыми делами дорога в ад вымощена... Аккультная практика многих с ума свела, Вы со мной наверно согласитесь: в том числе и по пречите сонных путешествий, но не о них речь. А по теме того, что после смерти каждый видит то что ожидает, православный человек скажет, что "многим преподносится то, что ими ожидается". Если я начну говорить о бесах то меня будут винить в мракобесии, потому скажу образно так: если вы считаете что загробные опыты сопрежены с общением, общением с потусторониими личностями почему вы безмерно доверяете тому, что они вам преподносят? Вы же гость в их мире в полном смысле слова, спите вы и бываете там, гипноз у вас или какое другое измененное состояние вы существо пока еще посюстореннее а они поту (уж не говоря о том что они отличны от человека), не было у вас подозрения, что то что видит аккультист это не объективная реальность к которой человек привык, а та "реальность" которая ему навязывается, не его сознанием и другими? Есть много хороших книг о душе после смерти в которых явления рассматриваются не с точки зрения участника а с точки зрения наблюдателя, знаете картину легче рассмотреть когда от нее отстранишься чуток, увидишь то, что не замечал когда стоял на против нее. Может быть вы и читать не будете, но если возьметесь оно вам поможет я уверен: "Душа после смерти" Серафим Роуз, к стати, там мощный анализ книги доктора Моуди.
Попала в точку – воцерквленные зашевелились. О каких делах вы говорите? О каких общениях по ту сторону? Я никого ни в чем не подозреваю и оперирую только фактами из опыта личного и опыта близких. Так же, как никому не рекомендую выходить – об этом вначале темы было сказано сразу.
Изучать вопрос по всем альтернативным источникам, не доверяя заинтересованным в обуздании паствы лицам, и чтобы не бояться Смерти – да. И оказавшись по ту сторону, держать свои страхи в узде, чтобы они тут же не воплощались в монстров. Нечего ТУДА шастать, но знать, как себя вести, оказавшись там, нужно. В моем окружении все в здравом и твердой памяти, благодаря Вере, а не оккультизму.
Бесов же видят те, кому внушили, как приснопамятной блаженной Феодоре, например. Беса скорее можно подцепить в этой реальности, совершив любое преступление против самого себя, начиная с банального курения и/или распития пив и энергетиков. Подселенцы таких любят.
Монро, как и Моуди, – не оккультисты, но прагматики, и практики, и наблюдатели. Их подход к изучению явления внетелесного, посмертного опыта чисто научный и непредвзятый, без религиозного фимиама. А христианская церковь в лице критикана Роуза пытается вернуть умы рабов, отвлеченные данными исследованиями, в свои загоны, с присущей ей тенденцией к устрашению впечатлительных прихожан бесами, карами и прочими напастями.
Вы лучше расскажите о своем отношении к внезапному запрету концепции реинкарнации, благополучно существовавшей в первые 500 лет. Ловко, да? Это пастырям, наверное, Иегова шепнул сверху: «Ребяты, я передумал, отныне запрещаю перевоплощаться»
Цитата(неточка @ Jan 17 2011, 16:33)
Красивые размышления, представляющие собой ни больше ни меньше как "Суету и томление духа" в этом бренном мире
Не. Суется и томится тот, кто не знает, куда идет, ибо не знает ни причин, ни следствий, объясняя неведомое действием химического микса и только.
Вы лучше расскажите о своем отношении к внезапному запрету концепции реинкарнации, благополучно существовавшей в первые 500 лет. Ловко, да? Это пастырям, наверное, Иегова шепнул сверху: «Ребяты, я передумал, отныне запрещаю перевоплощаться»
Первый раз слышу. С буддизмом не перепутали?
--------------------
У бюрократии нет частной собственности, но государство и есть частная собственность бюрократии (Карл Маркс).
Существовали ли незаписанные, тайные учения Христа? Гипотеза о том, что истинные эзотерические учения Христа держались в тайне, имеет давнюю историю. Она была впервые выдвинута некоторыми гностическими сектами во II веке и тогда же опровергнута. Великий апологет Ириней Лионский, ученик Поликарпа Смирнского (ученика апостола Иоанна) в 190 г. н. э. рассмотрел эту проблему в своем труде "Против ересей": "Ибо, если бы апостолы знали сокровенные таинства, которые они сообщали совершенным отдельно и тайно от прочих, то предали бы их в особенности тем, кому поручали самые церкви" [7].
Тем не менее, два писателя-теософа утверждают, что первые христиане свободно верили в реинкарнацию, пока им не запретили церковные соборы.
Лишь почти через пять столетий после возникновения христианства, когда оно уже давно было государственной религией Рима, вера в реинкарнацию была объявлена несоответствующей ортодоксальным догмам [8].
Учение о реинкарнации признавали некоторые Отцы Церкви, и оно было настолько распространено в раннем христианстве, что еще в середине VI века после Христа понадобилось созвать специальный Собор Церкви, чтобы наконец подавить его [9].
Христиане-гностики, как и буддисты, исповедовали в качестве основополагающей для их учения доктрину о перевоплощении* в отличие от тех христиан, кто отрицал ее и принял впоследствии догматы Вселенских Соборов. И поэтому высочайшей целью гностиков было обретение за время пребывания на Земле способности непосредственного духовного видения, что при условии соблюдения в течение многих воплощений заповедей благочестия должно привести, в конце концов, к Просветлению от Христа. И христианин-гностик молился о том, чтобы, возвысившись до Христа, он смог помогать людям достигнуть этой цели. Однако сторонникам Вселенских Соборов решением Второго Константинопольского Собора (553 г. н. э.) <в других источниках этот Собор считается Пятым. — Сост.>, запрещалось верить в учение о перевоплощении** и поэтому они вынуждены были отказаться от идеала альтруизма гностиков и удовлетвориться малым идеалом спасения только самого себя и верой в святость церковных резолюций и догматов.” (“ВЕЛИКИЙ ЙОГ ТИБЕТА МИЛАРЕПА”/под ред. У. Й. Эванса-Вентца / Введение; Самара, 1998.)
* См. G.R.S. Mead. The Pistis Sophia, London, 1921, p. xiv; Fragments of a Faith Forgotten, London, 1900. — Прим. автора текста. ** "Решение Собора гласит: "Кто будет защищать мифическую доктрину о предсуществовании души и следующее из нее утверждение о ее возвращении, тому анафема». Однако до 553 г. учение о перевоплощении не считалось в официальном христианстве ересью. Вероятно, до упомянутого Собора к нему относились терпимо и особенно те из христиан, кто разделял идеи гностиков". — Прим. автора текста.
(заявление Исуса о том, что каждый должен родиться вновь, официальной церковью, как всегда, трактуется иначе).
Ради доказательств-язычник ссылается на православный сайт. Мне это нравится. Внимательно прочитали приведенный материал?
Цитата
Сторонники учения о реинкарнации иногда оказываются в ловушке непоследовательности раньше, чем осознают, что она захлопнулась: нельзя называть Библию отредактированной подборкой святоотеческих писаний (как поступают Хэд и Крэнстон) и одновременно использовать вырванные из контекста библейские отрывки для подтверждения теории о перевоплощении. Если Отцы Церкви решили с корнем вырвать реинкарнацию из Библии, они наверняка удалили бы слова Иисуса об Иоанне Крестителе и Илии. Мнение, что реинкарнация присутствует в Библии, резко расходится с утверждением многих сторонников реинкарнации, что это учение было изъято из Библии или предано анафеме на церковных Соборах. Нельзя одновременно настаивать и на том, и на другом.
Проповедовала ли реинкарнацию ранняя Церковь? Мы уже убедились, что учение о реинкарнации было частью эллинистического общества первого-второго столетия, в среде которого сформировалась Церковь. Это было следствием влияния раннего платонизма и индуистского мировоззрения. Говорят, что индийский царь-буддист Ашока в IV веке до н. э. посылал в Средиземноморье миссионеров; и когда это воздействие переплелось с греческой философией, расцвели многочисленные мистические культы и гностицизм.
П.С. Ну а с теософами нам не по пути. Восточные учения и христианство -есть противоположные мировоззрения.
Сообщение отредактировал Ан-2 - Jan 18 2011, 18:47
--------------------
У бюрократии нет частной собственности, но государство и есть частная собственность бюрократии (Карл Маркс).
Вы лучше расскажите о своем отношении к внезапному запрету концепции реинкарнации, благополучно существовавшей в первые 500 лет. Ловко, да? Это пастырям, наверное, Иегова шепнул сверху: «Ребяты, я передумал, отныне запрещаю перевоплощаться» Не. Суется и томится тот, кто не знает, куда идет, ибо не знает ни причин, ни следствий, объясняя неведомое действием химического микса и только.
слыхивать не слышал - про реинкорнацию и запрет, это кто придумал? PS:Эта идея вообще никаким боком в христиантво не укладывается потому что оно просто не вяжется с ним, как ни прикладывай
Сообщение отредактировал alex_Pavlov - Jan 18 2011, 18:36
Ради доказательств-язычник ссылается на православный сайт. Мне это нравится. Внимательно прочитали приведенный материал? П.С. Ну а с теософами нам не по пути. Восточные учения и христианство -есть противоположные мировоззрения.
Ан-2 +1
Сообщение отредактировал alex_Pavlov - Jan 18 2011, 18:50
Священник, которого в 2020-м обманом заманили на освящение здания администрации главы, лишен сана
В Пихтулино частный жилой дом превратили в храм кришнаитов. Жители деревни негодуют
Собор на Калинина будут достраивать с помощью цифровых токенов: не хватает 500 млн рублей
В Чебоксары снова привезут ковчег с частицей Пояса Пресвятой Богородицы. На три дня
Наблюдение: Павлов - самая популярная фамилия на улицах Чебоксар
Старое кладбище среди многоэтажек. Фото с улицы Ярмарочная
На Московской набережной в Чебоксарах начал курсировать прогулочный паровозик
Даты: Сегодня 50 лет со дня аварии на заводе химического оружия в Новочебоксарске
Куда пойти 28 апреля - 1 мая? 40 мероприятий + выставки, спектакли, киноафиша
Продам - земельный участок, д. Яндово
Продам - земельный участок, д. Мошкасы, лесная
Продам - Кладовку, ул.Университетская, д.10
Продам - двухкомнатную квартиру, пр. Максима Горького, 33 (Жилой дом, 7-12 эт)
Jan 17 2011, 13:44 
