Продам - дом, д. Кокшамары (Заволжье), Первомайская - 1 600 000 р. |
Продам - двухкомнатную квартиру, Кадыкова, 30 (Жилой дом, 9 эт) - 5 320 000 р. |
Продам - помещение под торговлю и склад, г. Шумерля (Шумерлинский район), Интернационал - 4 900 000 р. |
Продам - трехкомнатную квартиру, Маршака, 12-1 (Жилой дом, 5 эт) - 4 200 000 р. |
|
|
почему в Чувашии не строят заводы , мнения "знатоков"
•
kipek
|
|
Активный
Сообщений: 3 462
|
Цитата(demonaz @ Mar 16 2011, 22:33) Боже, какая каша в голове. Действительно, социализм может позволить себе клепать никому не нужные железяки на склад. Только от этого разве становится легче? А когда в СССР клепались никому не нужные вещи? Были потребности, поступали заявки в Госплан. А затем они распределялись по предприятиям. Вот только был при этом большой недостаток. Заявки отставали от поставок на два года. А за два года многое может случиться. В настоящее время, используя новейшие суперкомпьютеры и электронные системы связи можно добиться практически моментальной обработки заявок. Конечно, при этом еще страдали потребительские качества продукции. Для этого каким-то способом придется вводить элементы конкуренции в ущерб эффективности.
--------------------
|
|
|
|
•
Kocur
|
|
Активный
Сообщений: 4 860
|
Цитата(nth @ Mar 16 2011, 21:52) оп-па! А я вроде понял в чем засада-то. Внедрение новых технологий, автоматизация - это прежде всего снижение издержек, то есть снижение доли человеческого труда. Но! Снижается доля человеческого труда и одновременно с этим снижаются доходы людей, и, соответственно, суммы их покупок, то есть потребление товаров! Получается для компенсации этого сжатия спроса необходимо увеличивать число потребителей, с целью отбития инвестиций. снижаются издержки растут соответственно налоговые отчисления в бюджет, которые идут в том числе на социальное пособие для безработных, если безработных не устраивает пособие они ищут работу, переквалифицируются допустим
--------------------
|
|
|
|
•
Kocur
|
|
Активный
Сообщений: 4 860
|
Цитата(kipek @ Mar 16 2011, 22:59) А когда в СССР клепались никому не нужные вещи? Были потребности, поступали заявки в Госплан. А затем они распределялись по предприятиям. Вот только был при этом большой недостаток. Заявки отставали от поставок на два года. А за два года многое может случиться. В настоящее время, используя новейшие суперкомпьютеры и электронные системы связи можно добиться практически моментальной обработки заявок. Конечно, при этом еще страдали потребительские качества продукции. Для этого каким-то способом придется вводить элементы конкуренции в ущерб эффективности. неэффективность государственных расходов в конечном счете подрывает экономический потенциал страны. Ещё раз приведу этот пример Франция одно время отставала от Англии по мощи своего военно-морского флота. Чтобы ликвидировать это отставание, французское правительство значительно увеличило свои заказы на суда. Это, в свою очередь, привело к росту спроса на пушки, паруса, продукцию деревообрабатывающей промышленности и т.д. Совокупный спрос увеличивался в соответствии с эффектом мультипликатора, росло и национальное производство. Вдобавок, в относительно короткие сроки Франция стала обладателем самого крупного в мире флота. Но парусного. В Англии в то время уже строились паровые суда. Примерно о том же говорит и история СССР, всеобъемлющий государственный контроль над экономикой в конечном счете привел к отставанию от развитых капиталистических стран в области технического прогресса. В отличие от частных инвесторов, которые не могут заработать, не удовлетворяя действительные общественные потребности, государство зачастую вкладывает средства в проекты, в долговременном аспекте являющиеся лишь пустой тратой денег.
--------------------
|
|
|
|
•
demonaz
|
|
Активный
Сообщений: 24 080
|
Цитата(kipek @ Mar 16 2011, 22:59) А когда в СССР клепались никому не нужные вещи? Помимо клеенных танчиков, была и масса бытового неликвида.
--------------------
Jedem das Seine
|
|
|
|
•
kipek
|
|
Активный
Сообщений: 3 462
|
Цитата(Kocur @ Mar 17 2011, 09:21) неэффективность государственных расходов в конечном счете подрывает экономический потенциал страны. Ещё раз приведу этот пример Франция одно время отставала от Англии по мощи своего военно-морского флота. Чтобы ликвидировать это отставание, французское правительство значительно увеличило свои заказы на суда. Это, в свою очередь, привело к росту спроса на пушки, паруса, продукцию деревообрабатывающей промышленности и т.д. Совокупный спрос увеличивался в соответствии с эффектом мультипликатора, росло и национальное производство. Вдобавок, в относительно короткие сроки Франция стала обладателем самого крупного в мире флота. Но парусного. В Англии в то время уже строились паровые суда. Да, тут у вас яркий пример эффекта мультипликатора при инфраструктурных проектах. Но при чем тут плановая система? В СССР было много своих таких проектов. Любой амбициозный проект, связанный со строительством имеет такой эффект. У плана есть, конечно свои недостатки, но их можно решить. Кто вам сказал, что я за возврат старого. Нет. Надо учиться на ошибках. Например промышленность в СССР крайне не экономично использовало природные ресурсы. Связи с этим надо оставить элементы рынка на малом и среднем уровнях, поощряя конкуренцию. Но в крупных примышленных заводах - план. Вся сфера услуг, так же должна быть частной. Я реалист, и понимаю, что в чистом виде плановая система не жизнеспособна.
--------------------
|
|
|
|
•
Kocur
|
|
Активный
Сообщений: 4 860
|
Цитата(kipek @ Mar 17 2011, 21:25) Но в крупных примышленных заводах - план. Вся сфера услуг, так же должна быть частной. вот честно - не понимаю, какой план - производства, продаж, закупок? а Цены не рыночные, а регулируемые?
--------------------
|
|
|
|
•
kipek
|
|
Активный
Сообщений: 3 462
|
Цитата(Kocur @ Mar 17 2011, 22:19) вот честно - не понимаю, какой план - производства, продаж, закупок? а Цены не рыночные, а регулируемые? Ну, если бы я вам сейчас выдал новую экономическую модель, то мне надо бы дать Нобеля, можно даже двух (за значимость открытия)! Я же только думаю, предполагаю, нахожу новые решения и недостатки. Государство должна давать план на производство и регулировать цены исходя из реальных расчётов издержек. Продажами и закупками - государство, я думаю не должно заниматься, но активно вмешиваться в случае перекосов и злоупотреблений. Кроме того я предлагаю, полностью отменить рекламу, кроме социальной, что бы не затуманивать мозги людям. Гммм... Диссертацию чтоль написать...
--------------------
|
|
|
|
•
ioo
|
|
Пользователь
Сообщений: 39
|
одни торговые центры понаоткрывали... кто в них ходит то? все пустые они никому не нужны. а заводы все позакрывали
|
|
|
|
•
Serge102
|
|
Активный
Сообщений: 8 780
|
Цитата(ioo @ May 4 2012, 08:27) одни торговые центры понаоткрывали... кто в них ходит то? все пустые они никому не нужны. а заводы все позакрывали В столице идет перепроизводство торговых центров. Насколько интересно в Чебоксарах со советских времен увеличилось количество проживаемого населения, именно его. И насколько соизмеримо увеличилось за это время количество магазинов и торговых центров. Я вот боюсь теперь покупать в магазине мясные продукты, как говорят всвязи со снижением спроса, а то просто отсутствия покупателей на них, на них сейчас бирки переклеивают. Мясо потрут, помнут и оно опять станет свежим. Вспомним советские года, в тех, меньших по количеству советских магазинах мясцо по талонам моментально разбиралось. Тухло оно обычно до прибытия к магазину.
--------------------
Ни туда, ни сюда. Эх жизнь собачья.
|
|
|
|
•
demonaz
|
|
Активный
Сообщений: 24 080
|
Цитата(Serge102 @ May 4 2012, 23:40) Насколько интересно в Чебоксарах со советских времен увеличилось количество проживаемого населения, именно его. О б-же, считать советскую торгиндустрию эталоном??? Цитата(Serge102 @ May 4 2012, 23:40) Я вот боюсь теперь покупать в магазине мясные продукты, как говорят всвязи со снижением спроса, А к-во торговых точек тут причём? Цитата(Serge102 @ May 4 2012, 23:40) Вспомним советские года, в тех, меньших по количеству советских магазинах мясцо по талонам моментально разбиралось. О да, это пример как жить надо, конечно. Цитата(Serge102 @ May 4 2012, 23:40) Тухло оно обычно до прибытия к магазину. Тухлое это то что не успели своим сбагрить. Быдло всё сожрёт. До магазина или уже в нём не принципиально.
--------------------
Jedem das Seine
|
|
|
|
•
trasher
|
|
new member
Сообщений: 27 114
|
В Чебах нет переизбытка торговых центрах, раз их можно пересчитать на пальцах рук. Может денег не хватает чуть ) А заводы, кто работает, остальные денег привезут с других регионов.
--------------------
"А что тут поделаешь. - Это что, гребанный план всех ирландцев."
|
|
|
|
•
тирпиц
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 429
|
Цитата(demonaz @ Jun 6 2010, 15:47) Ну вот. Только никакие это не шейхи. Разница только что там кредиты не нужны. А вцелом вложения нефтяных арабов весьма и весьма диверсифицированы и по сферам экономики, и по странам. Они сейчас получают натурпродукт за счёт нефти, а дальше, когда нефть кончится, будут получать со своих предприятий, пахать на которых будут так же белые. Мне вот как то кажется что деньги которые легко даются легко и теряются. Потому что у их обладателя нет хватки какой-то, опыта. Сейчас у них деньги прут и всем как то пофиг на эти вложения "на черный день". А вот когда нефть кончится тогда и посмотрим на сколько им этих вложений хватит и смогут ли они удержать то что нахапали.
|
|
|
|
•
VFN
|
|
Активный
Сообщений: 5 578
|
Цитата(тирпиц @ Jul 13 2012, 13:12) Мне вот как то кажется что деньги которые легко даются легко и теряются. Потому что у их обладателя нет хватки какой-то, опыта. Сейчас у них деньги прут и всем как то пофиг на эти вложения "на черный день". А вот когда нефть кончится тогда и посмотрим на сколько им этих вложений хватит и смогут ли они удержать то что нахапали. Практика показывает, что кто был богатым тот им при любом раскладе, кризисе и останется, а кто был беден, бедным и будет.
|
|
|
|
•
тирпиц
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 429
|
Цитата(VFN @ Jul 13 2012, 18:14) Практика показывает, что кто был богатым тот им при любом раскладе, кризисе и останется, а кто был беден, бедным и будет. Скажите это грекам. У арабов ситуация еще хуже чем у греков - у них кроме нефти один песок. Вот нефть кочится - снова здравствуй верблюд, лепешка, палатка. И не будет у них там никакой высокотехнологичной экономики. Тупо не будет, высокотехнологичная экономика создается десятилетиями и на совсем других предпосылках.
|
|
|
|
•
Зритель
|
|
Эксперт
Сообщений: 830
|
Цитата(VFN @ Jul 13 2012, 18:14) Практика показывает, что кто был богатым тот им при любом раскладе, кризисе и останется, а кто был беден, бедным и будет. Так уж и при любом раскладе? Дворяне и помещики в постреволюционной России с Вами бы не согласились...
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|