почему в Чувашии не строят заводы , мнения "знатоков"

[• demonaz]

три вопроса:
1) почему Вы забываете о других, существенно более эффективных методах управления авторынком, и почему, с Вашей точки зрения, их не применяют проклятые буржуи? Я имею в виду, к примеру, кратно поднять налог на пользование автомобилями старше 2 лет и запретить пользование автомобилями старше 5 лет, а вместо этого датируют своих граждан на приобретение более современных новых авто?

Потому что денег у граждан нет. Конечно можно и кнутом выжать последние соки, но пряником эффективнее.

2) Почему Вы примитивизируете теорию Кондратьева, сводя ее к перепроизводству? Она горааааздо шире

В данном конкретном вопросе достаточно её такого аспекта.

3) Почему Вы считаете, что вывод на рынок "революционных автомобилей" откроет спрос с чистого листа? Куда денутся старые добрые ДВС?

Туда же куда делись лошадиные повозки. Иначе, если потребуются всякие запреты и стимулы, то это не та "революционная технология". С авторынком, в этом плане, и правда всё печально, ведь например электромобиль пока не выше на голову чтобы все поголовно бросились на него пересаживаться. --------------------

Jedem das Seine

[• demonaz]

А ведь логически, на первый взгляд это не разумный размен.

То есть вы сами своими словами себя и опровергли. Эмоционально, селекция человеческого вида неприятна, но стратегически она несёт одни только плюсы.
--------------------

Jedem das Seine

[• Уввн]

Потому что денег у граждан нет.

у которых граждан? Это у тех, где идет затоваривание рынков? У американских граждан денег нет?

Конечно можно и кнутом выжать последние соки, но пряником эффективнее.

ой ли? пряник ведь какая штука? Кто-то сладкое вообще не ест, у кого-то сегодня зуб болит, кто-то на диете, а кому-то жевать лень, а кнуту как-то пофиг на состояние души стимулируемого

В данном конкретном вопросе достаточно её такого аспекта.

даже если этот аспект не доминирующий? Не, так не чесна - это называется вырвать слова из песни

Туда же куда делись лошадиные повозки. Иначе, если потребуются всякие запреты и стимулы, то это не та "революционная технология". С авторынком, в этом плане, и правда всё печально, ведь например электромобиль пока не выше на голову чтобы все поголовно бросились на него пересаживаться.

вот то-то и оно, и по подавляющему числу отраслей так же - возможностей для эволюции неисчерпаемо. Революции только случайно

[• nth]

То есть вы сами своими словами себя и опровергли. Эмоционально, селекция человеческого вида неприятна, но стратегически она несёт одни только плюсы.

Это смотря какая селекция.

[• demonaz]

у которых граждан?    Это у тех, где идет затоваривание рынков? У американских граждан денег нет?

"Нет денег" не означает что нет до последнего цента. Это означает что на новое авто нафиг не упёрлось тратиться, но если по акции подешевке, то может быть, такие акции не каждый день же устраивают.

ой ли?    пряник ведь какая штука? Кто-то сладкое вообще не ест, у кого-то сегодня зуб болит, кто-то на диете, а кому-то жевать лень, а кнуту как-то пофиг на состояние души стимулируемого 

Особенно когда у клячи уже сил нет ехать. Тем паче отняв налогом означает что американец не потратит на что-то другое. Подкидывание бабла гораздо лучше. Ещё Б.Бернаке типа шутил что будет разбрасывать деньги с вертолёта чтобы поддержать спрос. Вот в Японии и правда раздавали бабло.

даже если этот аспект не доминирующий? Не, так не чесна - это называется вырвать слова из песни 

А что по-вашему доминирует в деле когда типовая американская семья имеет два дома и три-четыре авто?

вот то-то и оно, и по подавляющему числу отраслей так же - возможностей для эволюции неисчерпаемо. Революции только случайно 

Тем не менее. Значит всё плохо. Бытовое авто и так себя уже давно исчерпало. Такие лошадиные силы и смертельноопасные скорости ему нафиг не нужны, но как-то надо же стимулировать спрос.
А есть ещё такой термин - копроэкономика. Это когда товар заведомо делают недолговечным чтобы постоянно поддерживать спрос. С теми же авто, говорят, бортовые компы специально "тупят" после какого-то там пробега.
--------------------

Jedem das Seine

[• demonaz]

Это смотря какая селекция.

Начать можно с алкоголизма, ведь алкоголизм наследственная болезнь. --------------------

Jedem das Seine

[• Уввн]

А что по-вашему доминирует в деле когда типовая американская семья имеет два дома и три-четыре авто?

В контексте кризиса? Например, искусственная десятикратная переоценка закладных на эти два дома при продаже их ипотечной корпорацией соседнему банку.
А насчет средней семьи - завсегда можно убедить их, что домики бывают и получше, а машинки покруче и поудобнее

Значит всё плохо. Бытовое авто и так себя уже давно исчерпало. Такие лошадиные силы и смертельноопасные скорости ему нафиг не нужны, но как-то надо же стимулировать спрос.

Ну уж и исчерпало Комфорта и безопасности много не бывает

Сообщение отредактировал Уввн - Jun 8 2010, 00:05

[• Бикус]

Заводы у нас не строят по одной причине: нынишнему бизнесу они нафиг не нужны. На строительство завода уйдут годы, затраты на его строительство окупятся через десяток лет, а ощутимую прибыль завод начнет приносить еще позже. Разве нашему олигарху это надо, если можно распродать страну (в прямом смысле слова) и получить прибыль УЖЕ СЕЙЧАС???
Понимаете? Наш бизнес не настроен на будущее. Наш бизнес хочет быструю прибыль. Семьи олигархов живут за границей, вся недвижимость у них ТАМ, в России они появляются только на разного рода фуршеты.

И что самое главное: в нынишних политических условиях бизнес и не сможет вести дела по-другому. Зачем строить завод, если после строительства произойдет его рейдерский захват?

О каких заводах речь??? Вы чо?

[• kipek]

объясните на пальцах, каким образом, скажем, более дешевые и современные  персональные компьютеры или ABS с EBD и ESP, повсеместно массово устанавливаемые на автомобили низших классов (что стало возможным исключительно благодаря совершенствованию технологий и повышению производительности) приводит к расслоению в уровне жизни людей и росту бандитизма?

А что тут объяснять-то??? Имеющий глаза – да увидит, имеющий же уши – да услышит! Еще раз повторяю - при повышении производительности в ныне существующей капиталистической системе повышение уровня жизни будет только у незначительной части населения связанной с производством. В некоторых странах вроде нашей, это повлечет к катастрофическому расслоению общества. Этим я и связываю, то, что правительство кроме слов о технологическом переоснащении ничегошеньки не предпринимает. Кроме того, резко возрастает контраст между развитыми и отсталыми странами, последствия которого – терроризм, войны, пиратство, бандитизм. И ничего с этим не поделаешь – необходимо менять всю мировую систему и приоритеты всего общества.

нудануда - некоторые отечественные аналитики иногда, среди десятков других, более глобальных причин, упоминают о физическом перепроизводстве, как об одной из причин кризиса, но как-то неубедительно. просто по привычке, наверное 

Даю совет – никогда полностью не доверяйте аналитикам. Большая их часть – это шарлатаны! А чтобы различить из этого многообразия мыслей стоящую необходимо научиться думать самостоятельно.

Еще раз - нет такого понятия, как некий глобальный рынок сбыта.

Ну, раз нет, тогда пусть я буду автором этого словосочетания. Чего уж там скромничать.

Это Вам так только кажется    На самом деле "развитие рынка" (т.е. освоение новых территорий) - это всего лишь одна из четырех (если вспомнить Ансоффа) функциональных стратегий развития бизнеса, и далеко не самая эффективная - уступающая по привлекательности как стратегии глубокого внедрения на рынок, так и стратегии развития товара.
Плохо. Зачем же Вы вообще продолжаете разговор, если не понимаете азов?

Да. Честно говорю! Меня лично этот МАРКЕТИНГ раздражает. Куча бессмысленных умных слов. Я слышал множество определений этой науки. Но я ее, как всегда, понял по-своему. Маркетинг – это наука о том, как правильно впиндюрить товар, да так умело, что бы покупатель не понял что это ему вообще не нужно!!! ИМХО.

А Вы в школе тоже спрашивали учителя математики - верит ли он в то, что 2х2=4? 

Он, конечно, ДА!!! Но я НЕТ!!! Ну так я реалист, а он математик – это разные науки.
--------------------

KIPEK - ДЗЕН

[• Viacheslav8]

А есть ещё такой термин - копроэкономика. Это когда товар заведомо делают недолговечным чтобы постоянно поддерживать спрос. С теми же авто, говорят, бортовые компы специально "тупят" после какого-то там пробега.

Да ничего нового, сейчас все товары такие, взглянув даже на ПО для персональных компьютеров и на последние тоже.

Начать можно с алкоголизма, ведь алкоголизм наследственная болезнь.

Ух как представил Правильнее будет говорить о наследственной предрасположенности, но никак не о наследственной болезни

Сообщение отредактировал Viacheslav8 - Jun 8 2010, 09:26

[• demonaz]

В контексте кризиса? Например, искусственная десятикратная переоценка закладных на эти два дома при продаже их ипотечной корпорацией соседнему банку.

Прям уж искусственная? Самая что ни на есть естественная - домиков этих попой кушай, а убеждать среднюю семью что нужно купить третий домик уже кудааа сложнее. Кстати говоря, запасы непроданного жилья снова пошли вверх уже задолго до окончания программы субсидирования, сама эта программа только приостановила стремительное падение цен, так что когда она закончится, дальнейшее падение цен неминуемо, что так же понянет за собой вниз ту спекулятивно-деривативную надстройку над ипотечными закладными.

Ну уж и исчерпало Комфорта и безопасности много не бывает

Безусловно нет чёткой грани. Но имея стабильный высокий доход можно менять машину хоть каждый год, ради незначительных фентифлюшечек. Когда доходы сокращаются, риски их стабильности повышаются, первым что режется в расходах это как раз эти фентифлюшечки. --------------------

Jedem das Seine

[• nth]

домиков этих попой кушай, а убеждать среднюю семью что нужно купить третий домик уже кудааа сложнее. Кстати говоря, запасы непроданного жилья снова пошли вверх

Пусть мне отдадут один домик, а то не хватает :-D

[• demonaz]

Пусть мне отдадут один домик, а то не хватает :-D

Не исключаю появления программы предоставления жилья "за очень выгодно" востребованным иммигрантам, как один из стимулов привлечения оных. --------------------

Jedem das Seine

[• Сильвия777]

Не исключаю появления программы предоставления жилья "за очень выгодно" востребованным иммигрантам, как один из стимулов привлечения оных.

д этих мигрантов иммигрантов у нас и так полно. И так табор пригнали наши ушлые директора заводов,чтоб нашим не платить. Они ж и за гроши готовы работать. А что о народе думать, о них депутат подумает. Какой кризис--НЕТ у нас в стране кризиса,коль государство может себе позволить столько нахлебников. Вот расспустить бы их -вот тебе и заводы появятся. Им кудатож надо идти, а в простой люд не пойдут. Вот и будут думать,где что построить.Завод ли, фабрику ли. Если опять же торговый комплекс не построят-мало их у нас. --------------------

Никогда не говори о себе плохого--для этого же всегда есть "друзья"

[• Уввн]

Прям уж искусственная?

Вся информация о масштабах и игроках этих спекулятивно-фондовых афер в открытом доступе

А что тут объяснять-то??? Имеющий  глаза – да увидит, имеющий же уши – да услышит!   Еще раз повторяю - при повышении производительности в ныне существующей  капиталистической системе повышение уровня жизни будет только у незначительной части населения связанной с производством.

Да не надо еще раз повторять - хохма, повторенная дважды, смешнее не становится. Вы толком объясните механизм захлестывания общества волнами бандитизма в результате того, что микроволновка превратилась из предмета роскоши в копеечный общедоступный девайс.

Даю совет – никогда полностью не доверяйте аналитикам. Большая их часть – это шарлатаны! А чтобы различить из этого многообразия мыслей стоящую необходимо научиться думать самостоятельно. 

Даю совет - попробуйте последовать своему совету

Да. Честно говорю! Меня лично этот МАРКЕТИНГ раздражает. Куча бессмысленных умных слов. Я слышал множество определений этой науки. Но я ее, как всегда, понял по-своему. Маркетинг – это наука о том, как правильно впиндюрить товар, да так умело, что бы покупатель не понял что это ему вообще не нужно!!!  ИМХО.

А Вас раздражает все, что Вы не понимаете, или только те умные слова, смысл которых Вы безуспешно пытаетесь понять путем собирания слухов?

Он, конечно, ДА!!! Но я НЕТ!!! Ну так я реалист, а он математик – это разные науки.

Давайте все же не будем невежество с реализмом? И тем более - называть его наукой

Сообщение отредактировал Уввн - Jun 8 2010, 12:28