|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740
|
Геращенко о 90-х и Юкосе , имхо, интересная статья.
•
salex
|
|
полный превед!
Сообщений: 16 661
Из: Новочебоксарск
|
Цитата(phantasy @ Feb 2 2010, 01:15) Но а с ЮКОСом, как выясняется, у народа серьезные сомнения в идентификации, что есть большее зло. Именно, на таких вопросах оголяется характерная черта народа, смотреть сквозь пальцы, одобрять беспредел в случае, если у жертвы рыльце тоже в пушку. ИМХО: именно из-за этой черты, наш народ имеет то, что заслуживает. И выхода нет, пока людей не начнут возмущать основные виновники, а не те, кого назначили виноватым. а что ходор фактически украл у нас, у народа активы юкоса, с какой кстати я должен его защищать? и чем он лучше чубайса? и прочих?
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4666177 Наверх
|
|
•
salex
|
|
полный превед!
Сообщений: 16 661
Из: Новочебоксарск
|
Цитата(phantasy @ Feb 2 2010, 01:15) Дэк, кто ж сказал, что обманутые дольщики не вызывают сочувствие? В том случае все понятно, кто жертва, а кто супостат. Теоретизировать особо не о чем. а как же защита законности? порядка? душа не болит за исполнение законов?
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4666212 Наверх
|
|
•
Ухов
|
|
Активный
Сообщений: 4 080
|
Цитата(salex @ Feb 2 2010, 11:02) а что ходор фактически украл у нас, у народа активы юкоса, с какой кстати я должен его защищать? и чем он лучше чубайса? и прочих?во-во... как-то наткнулся на сканы документов в Сети (я, конечно, понимаю, "что 50% информации в Интернете это порнография"), но тем не менее... Человек занимал должность в начале лихих 90-х в Питере... Должность называлась вроде как, точно не помню, не уверен, кому интересно, проверьте, руководитель Комитета по внешнеэкономическим связям мэрии Питера... так говорят, что он там какие-то махинации проворачивал... продавал редкоземельные металлы, принадлежащие казне, за очень дешево, а на эти деньги должен был закупить продовольствие для Питера... но, вроде как, продукты в городе не появились... Какая-то депутатская комиссия расследовала это дело, признали фактом, рекомендовали тогдашнему меру Питера уволить чиновника, и передать дело в прокуратуру, но... говорят, что якобы провинившийся чиновник высказал мнение, что его ничего подобного не было, и «уголовном порядке преследовать было не за что и некого»...По мнению якобы провинившегося чиновника, этот скандал часть депутатов Ленсовета пыталась использовать для воздействия на действующего мера, чтобы тот его уволил... если все, что накопала комиссия депутатов, правда, то чиновник-то, получается, вор... А "вор должен сидеть в тюрьме" (С)... а он вроде как не сидит... хотя может и сидит, не знаю... Опираться только на материалы, выложенные в Интернет, не совсем верно, ведь там, говорят, не помню, где слышал, больше 50% - порнография... вообщем, не знаю, где правда, а где ложь... лет через 50, наверное, узнаем... если доживем...
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4666369 Наверх
|
|
•
phantasy
|
|
более 100000 сообщений
Сообщений: 8 589
|
Цитата(salex @ Feb 2 2010, 11:02) а что ходор фактически украл у нас, у народа активы юкоса, с какой кстати я должен его защищать? и чем он лучше чубайса? и прочих? 1) Вы постоянно соскакиваете с рельс? Кто, где его защищает? Или тот кто против беспредела власти, автоматически защитник Ходора? 2) Тему раскройте, что значит украл? Цитата а как же защита законности? порядка? wink.gif душа не болит за исполнение законов? Болит. Только это же звенья одной цепи. Если глава исполнительной власти беспредельничает, чего ждать от подчиненных? Рыба с головы гниет, а вы предлагаете обсуждать плавники.
--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4666371 Наверх
|
|
•
phantasy
|
|
более 100000 сообщений
Сообщений: 8 589
|
Цитата(Ухов @ Feb 2 2010, 11:36) Человек занимал должность в начале лихих 90-х в Питере... +1 Тоже видел пару лет назад этот материал на каком-то сайте, но сайт быстро прикрыли. Более нигде не мог найти. Если не трудно, можно линк в PM...
--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4666412 Наверх
|
|
•
Danilov
|
|
Активный
Сообщений: 30 699
Из: СССР
|
salex, Увы, но жизнь такова, что не из лучшего выбираем более лучшее, а из худшего - менее худшее. А уж что менее худшее - тут как то каждый сам решает.
И когда с пеной у рта доказывают, что Ходоркрвский чего то там украл - лично я могу подумать: не верю ? Имхо - могу. Ежели Вы придерживаетесь мнения, что Ходоркрвский украл и у обманутых дольщиков - придерживайтесь.
Сообщение отредактировал Danilov - Feb 2 2010, 12:15
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4666565 Наверх
|
|
•
salex
|
|
полный превед!
Сообщений: 16 661
Из: Новочебоксарск
|
Цитата(phantasy @ Feb 2 2010, 11:36) 1) Вы постоянно соскакиваете с рельс? Кто, где его защищает? Или тот кто против беспредела власти, автоматически защитник Ходора? 2) Тему раскройте, что значит украл? 1. а не ходорковский ли раньше был приблежен к власти? был членом семьи? не он ли один зачинщиков этого беспредела? 2. украл воспользовавшись залоговым аукционом. Цитата Болит. Только это же звенья одной цепи. Если глава исполнительной власти беспредельничает, чего ждать от подчиненных? Рыба с головы гниет, а вы предлагаете обсуждать плавники. просто считаю что есть более насущные проблемы чем юкос
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4666598 Наверх
|
|
•
phantasy
|
|
более 100000 сообщений
Сообщений: 8 589
|
Цитата(Программист 1С @ Feb 2 2010, 11:49) Хоссподя, страшшно то как, кругном кровавая гебня... Спасибо за линк. По остальному, п. 3.12 = "кровавая гебня". Если не в курсе истории появления этого пункта, поинтересуйтесь у аксакалов.
--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4666641 Наверх
|
|
•
phantasy
|
|
более 100000 сообщений
Сообщений: 8 589
|
Цитата(salex @ Feb 2 2010, 12:17) 1. а не ходорковский ли раньше был приблежен к власти? был членом семьи? не он ли один зачинщиков этого беспредела? 2. украл воспользовавшись залоговым аукционом. просто считаю что есть более насущные проблемы чем юкос - Вы решительно игнорируете мой первый пункт. - Аналогично залоговым аукционам, вы можете назвать преступниками любого, кто воспользовался несовершенством законодательства и урвал себе кусок пожирнее. Всегда найдется охочий на халяву. Винить нужно не тех, кто урвал, а кто раздал. Зри в корень. - Можно жизнь положить, решая нескончаемые насущные проблемы, тогда как источник этих проблем наверху - глобальный.
--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4666674 Наверх
|
|
•
alexb
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 468
|
Цитата(salex @ Feb 2 2010, 12:17) 1. а не ходорковский ли раньше был приблежен к власти? был членом семьи? не он ли один зачинщиков этого беспредела? Началом конца МБХ как ни странно оказались события, в которых он принимал непосредственное участие. Выборы президента 1996 г. Именно после этих выборов, на которых второй срок Ельцина не был выражением волеизьявления народа, началась цепочка событий, которая привела в конце концов к тем результатам, которые мы сейчас имеем.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4666675 Наверх
|
|
•
jem
|
|
Активный
Сообщений: 4 908
|
Цитата(phantasy @ Feb 1 2010, 01:57) Никто не оправдывает неплательщиков, но в государстве с идиотским налоговым законодательством невозможно заплатить все налоги. Никто их и не платил в полной мере. НИКТО! Откуда у вас такая информация? Это же явная ложь! [OFFTOP]Лично я работал в 90-е в ЮКОС`е, худщей компании в своей жизни не видел.[/OFFTOP]
--------------------
C, Clojure(Script), Common Lisp, ECMAScript, Haskell, Java, Lua, Perl, PL/SQL, Python, Scala, SQL, Transact-SQL.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4667035 Наверх
|
|
•
salex
|
|
полный превед!
Сообщений: 16 661
Из: Новочебоксарск
|
Цитата(phantasy @ Feb 2 2010, 12:34) - Вы решительно игнорируете мой первый пункт. - Аналогично залоговым аукционам, вы можете назвать преступниками любого, кто воспользовался несовершенством законодательства и урвал себе кусок пожирнее. Всегда найдется охочий на халяву. Винить нужно не тех, кто урвал, а кто раздал. Зри в корень. вот видите, все же оправдываете такой способ обогащения... тем самым оправдываете ходорковского... а я по любому считаю, виновен и кто раздавал, и кто принимал, ведь не задаром свои люди в правительстве им эти куски раздавали, значит делились... Цитата - Можно жизнь положить, решая нескончаемые насущные проблемы, тогда как источник этих проблем наверху - глобальный. источник проблем у нас один- коррупция... а как с ней боротся другой вопрос
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4667237 Наверх
|
|
•
phantasy
|
|
более 100000 сообщений
Сообщений: 8 589
|
Цитата(salex @ Feb 2 2010, 14:21) вот видите, все же оправдываете такой способ обогащения... тем самым оправдываете ходорковского... Основной принцип закона в свободной стране: "можно все, что не запрещено" Если бы Ходор воспользовался лишь этой лазейкой без каких либо иных ухищрений и крови, то я бы был первый, кто его защищал. Но сомневаюсь, что он обошелся без подкупов, лоббирования и крови, даже чтобы просто сколотить свои миллионы в МИНАТЭП и купить ЮКОС. И лишь поэтому я не считаю его мучеником. А то, к чему вы придираетесь - это утопия. Не было бы Ходора, активы ЮКОСа выкупил бы другой. Кто откажется от халявы, тем более в рамках закона? Виноват в разделе нашего с вами имущества не тот кто урвал (такой всегда найдется), а тот кто отдал, т.е. опять та же самая пресловутая власть. А вы путаете причину со следствием. Вопрос на засыпку, в измене жены тоже следует винить любовника?
--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4667616 Наверх
|
|
•
phantasy
|
|
более 100000 сообщений
Сообщений: 8 589
|
Цитата(jem @ Feb 2 2010, 13:48) Откуда у вас такая информация? Это же явная ложь! Нужно быть либо из космоса либо, верить в сказки или иметь трудности с признанием вопиющих фактов.
--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4667638 Наверх
|
|
•
salex
|
|
полный превед!
Сообщений: 16 661
Из: Новочебоксарск
|
Цитата(phantasy @ Feb 2 2010, 15:26) Основной принцип закона в свободной стране: "можно все, что не запрещено" Если бы Ходор воспользовался лишь этой лазейкой без каких либо иных ухищрений и крови, то я бы был первый, кто его защищал. Но сомневаюсь, что он обошелся без подкупов, лоббирования и крови, даже чтобы просто сколотить свои миллионы в МИНАТЭП и купить ЮКОС. И лишь поэтому я не считаю его мучеником. в любой нормальной стране, наказывается например и тот кто взял взятку, и тот кто ее дал . и кстати, преступный сговор тут налицо. тут государство сначала дает деньги свои минатепу, на эти деньги минатэп выигрывает "конкурс". и дает их в "долг" государству, под залог акций нефтяных компаний. затем государство долг не возвращает и акции переходят в собственность банка. Цитата А то, к чему вы придираетесь - это утопия. Не было бы Ходора, активы ЮКОСа выкупил бы другой. Кто откажется от халявы, тем более в рамках закона? Виноват в разделе нашего с вами имущества не тот кто урвал (такой всегда найдется), а тот кто отдал, т.е. опять та же самая пресловутая власть. А вы путаете причину со следствием.
законностью там и не пахнет. мог бы любой другой урвать эти активы? не думаю, все были свои из "семьи" Цитата Вопрос на засыпку, в измене жены тоже следует винить любовника? сползаешь с темы. давай ищо неверных жен обсудим
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740&qpid=4667683 Наверх
|
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=514740
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|