Прелесть в том, что все частично правы! И так всегда и во всем!
Наука вполне осознает, что по существу является системой теорий. То есть права на все 100% и во всех абсолютно случаях она быть не может в принципе.
Ключевое понятие - область применимости теории. В науке главное - не построение теорий, отнюдь! Главное - то, что наука учится определять область применимости (в отличие от систем, основанных только на вере). У науки не всегда это получается, но с каждым веком она становится все более и более "сознательной".
P.S. Хотя сегодня науку модно ругать (да и частенько есть за что), но, честно говоря, я очень надеюсь на ее светлое будущее.
Выше я привел требования, которым должна удовлетворять НАУЧНАЯ гипотеза. Я понимаю, что в Вашем посте стоят смайлики, но рискну показаться занудным и таки отошлю Вас снова к этой цитате, дабы неповадно было гипотезу выдумкой обзывать!
Естественно! Для того и был пример приведен, чтобы показать неприменимость понятия "количество информации" к произвольно взятым природным объектам.
А к молекуле ДНК можно?
Цитата(Наблюдатель @ Jan 12 2010, 15:40)
они извлекают из этого объекта кучу специфической информации, которую автор туда сознательно и не закладывал.
Это говорит о том что информации не два бита, а гораздо больше (о чём я хотел изначально заметить, но это было не принципиально). Но результирующая информация берётся из баз данных "приёмников". Знания о психиатрии ведь не в корявых линиях заложены. Они всего-лишь шаблон для поиска дополнительной информации в базе психиатора.
Цитата(Наблюдатель @ Jan 12 2010, 15:40)
Но мы опять вышли за рамки темы. В черной дыре предположительно пропадает специфическая информация - барионный заряд и т.п.
Ирония не принимается! Ответ - нельзя! Хотя этот объект очень похож на какой-нибудь FD или там перфоленту - то есть материальный носитель информации, но в этом качестве мы его рассматриваем только относительно КОНКРЕТНОГО ДЕКОДЕРА (рибосомы или кто там занимается репликацией ДНК?). А Вы попробуйте засунуть перфоленту в флопповод! Тогда вопрос о количестве информации опять основательно повисает в воздухе!
(btw, у меня много ДВКшных дискет, причем MX, на которых осталось кое-что интересное... как бы прочитать их?)
Цитата(demonaz @ Jan 12 2010, 23:59)
Это говорит о том что информации не два бита, а гораздо больше (о чём я хотел изначально заметить, но это было не принципиально). Но результирующая информация берётся из баз данных "приёмников". Знания о психиатрии ведь не в корявых линиях заложены. Они всего-лишь шаблон для поиска дополнительной информации в базе психиатора.
Если угодно, можно любую пару носитель-декодер свести к базе данных. Или к машине Тьюринга. Вопрос - зачем?
Мне кажется, спор идет вокруг принципиальных моментов, которые не осознаются до конца.
1. Если мы рассматриваем какой-либо материальный объект, бессмысленно задаваться вопросом, СКОЛЬКО информации он содержит. О количестве информации имеет смысл говорить только в контексте хранения и передачи данных (что в основе своей сводится к рассмотрению информационной модели конкретной пары носитель-декодер).
2. Если мы рассматриваем какой-либо материальный объект, бессмысленно задаваться вопросом, КАКУЮ информацию он содержит. Потому что всегда мы будем оказываться в роли доктора Ватсона; а потом придет Холмс и расскажет нам такое, что и предположить было нельзя
3. Пункты 1 и 2 сохраняют справедливость даже в том случае, если мы рассматриваем сугубо оцифрованный объект (например, фото 100х100х8бит). Да, теоретически информация, которую может извлечь психиатр при помощи своего профессионального декодера, входит в то количество, которое по размеру изображения рассчитает IT-шник. Однако практической пользы такой подход не принесет, поскольку перебор всех возможных декодеров... ну, Вы понимаете, к чему я веду
4. Еще одно интересное дополнение. Неправомерно сводить любой декодер к базе данных и шаблону поиска. Есть еще такая фишка, как ВНУТРЕННЕЕ СОСТОЯНИЕ (декодера). Нужно развивать мысль подробнее?
5. Наконец, есть еще такая фишка, как влияние субъекта на объект наблюдения. Ну, а поскольку реальная жизнь - не информационная модель, то практически всегда имеет место не односторонный процесс декодирования информации, а ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ материальных (и не только!) объектов, где только ограниченная часть процесса может быть ПРИБЛИЖЕННО описана информационными моделями.
Цитата(demonaz @ Jan 12 2010, 23:59)
Нет нет, пропадает любая, и это существенно.
Да ничего на самом деле там не пропадает, нет никаких сингулярностей - и проблем нет. Природа не терпит сингулярностей, в отличие от математики! То, что якобы должна пропадать - противоречия и дефекты конкретных моделей, которые явно показывают, что их пора менять
Немецкие астрофизики провели анализ оптических эффектов в окрестности черной дыры и создали специальную программу, которая позволяет визуализировать движение наблюдателя вокруг этого загадочного объекта. Статья ученых появилась в журнале American Journal of Physics, а саму программу можно найти на сайте Томаса Мюллера - одного из авторов работы.
Отличительной особенностью новой модели является то, что при расчетах учитывается не только гравитационное линзирование, но и эффект Допплера, вызываемый движением наблюдателя, а также колоссальной гравитацией черной дыры. Кроме этого, для изображения неба вокруг дыры (которая считалась сферически симметричной) ученые использовали данные о положении 118 тысяч звезд.
В программе, созданной учеными, можно выбирать расстояние, на котором наблюдатель располагается от дыры в начальный момент, а также траекторию. Так, например, можно упасть на поверхность дыры. Как это выглядит, показывает вот этот видеоролик (6 Мб).
Кроме этого программа представляет возможность полетать вокруг дыры (15 Мб). На этом ролике виден ряд необычных оптических эффектов, создаваемых гравитацией дыры. Так, например, звезды, расположенные на картине близко к дыре и далеко, движутся в противоположных направлениях.
Совсем недавно другая группа исследователей из США сделала ролик, который не только показывал падение объекта на горизонт событий дыры, но и демонстрировал, каким кажется мир наблюдателю изнутри дыры.
Около десяти процентов всех сверхмассивных черных дыр, располагающихся в центральных областях галактик, демонстрируют джеты — струи плазмы, расходящиеся в противоположные стороны. Эти выбросы оказывают значительное влияние на процесс формирования звезд и могут препятствовать зарождению некоторых объектов. Сравнивая между собой черные дыры в разных галактиках, авторы обнаружили некоторые свидетельства того, что появление джета может быть связано с параметрами вращения дыры и ее аккреционного диска — скопления газа и пыли, находящегося за горизонтом событий. Для того чтобы собрать свидетельства в пользу своей гипотезы, ученые провели наблюдения радиогалактики 3C 33, в которой, на расстоянии около 800 млн световых лет от Земли, располагается сверхмассивная черная дыра с джетом. В наблюдениях были задействованы космический рентгеновский телескоп Suzaku и орбитальная обсерватория Swift; при обработке результатов также учитывались данные, полученные ранее рентгеновскими телескопами XMM-Newton и «Чандра».
Свидетельством существования внутренних областей аккреционного диска, приближенных к черной дыре, служит излучение «горячей» короны, приподнятой над ним. Телескопы регистрируют не только прямое излучение, но и часть испущенных фотонов, которая попадает на диск и отражается от него; вследствие этого в спектре появляется так называемый подъем комптоновского отражения (Compton reflection hump).
Обнаружить его в спектре 3C 33 авторам, однако, не удалось. Это значит, что аккреционный диск черной дыры «усечен» — лишен внутренней области, которая отражала бы излучение короны. Причиной может быть несоответствие направлений вращения диска и самой черной дыры; что, согласно теории, должно приводить к увеличению внутреннего радиуса диска. В образующемся зазоре создается магнитное поле такой конфигурации, которая необходима для формирования джета.
Доказать истинность этой гипотезы могут только результаты новых наблюдений. Свои надежды ученые связывают со спутником НАСА Nuclear Spectroscopic Telescope Array, запуск которого запланирован на 2011 год. Спектр 3C 33. Данные телескопа Suzaku отмечены красным, черным и зеленым; синим показаны результаты наблюдений обсерватории Swift. (Иллюстрация из The Astrophysical Journal.)
Полная версия отчета опубликована в издании The Astrophysical Journal; препринт статьи можно скачать с сайта arXiv.
Подготовлено по материалам Массачусетского технологического института.
Некоторые сверхмассивные черные дыры выбрасывают колоссальные потоки раскаленной плазмы – и лишь теперь становится ясным, почему именно они. Рассыпанные по галактикам черные дыры – самые безжалостные и мощные поглотители материи и энергии. И хотя увидеть их напрямую нельзя, ученые нашли методы не только обнаруживать, но также оценивать размер (массу), скорость вращения и заряд черных дыр (теория говорит, что этим исчерпываются все ее возможные характеристики). Один из способов – анализ излучения, исходящего от самой границы дыры. Дело в том, что падающая в ее недра материя, описывая огромные спирали, ускоряется все сильнее и сильнее, сплющивается во вращающийся аккреционный диск и в ходе этого движения раскаляется так, что начинает испускать рентгеновское излучение. Пока не достигнет «точки невозврата».
Установлено, что помимо «звездных» черных дыр массой до 10 солнечных во Вселенной широко представлены и сверхмассивные, которые обитают в активных центрах многих галактик, в том числе и нашей. Вес их достигает миллионов и даже миллиардов солнечных масс, а влияние на сами галактики – колоссально.
Установлено также, что примерно каждая десятая из этих «черных королев» выбрасывают не только излучение, но и колоссальные джеты – потоки плазмы, раскаленного ионизированного газа, которые тянутся в двух противоположных направлениях от «полюсов» дыры на многие миллионы километров. Эти джеты (строго говоря, их называют «релятивистскими струями») буквально высасывают энергию вращения дыры, и выбрасывают ее обратно, в космос. Энергия эта отнюдь не маленькая, она влияет на процесс формирования звезд и других объектов, играет важную роль в эволюции галактик и целых их скоплений. Словом, крупнейших тел Вселенной.
«Черная дыра в центре скопления, - поясняет астрофизик Дэн Эванс (Dan Evans), - влияет на всё и вся внутри этого скопления. Без ее джетов галактики и скопления выглядели бы совершенно иначе». Поэтому механизмы влияния джетов (и самих сверхмассивных черных дыр) на галактики сегодня – одна из самых интересных тем космологии. Ею занимается и Дэн Эванс. На протяжении последних лет он сравнивал характеристики галактик, черные дыры в центре которых имеют эти джеты, с теми, у которых их нет.
Эванс и его коллеги провели анализ данных, собранных японским спутником Suzaku в 2007-2008 гг. Их задачей была проверка более ранних данных о том, что ретроградные черные дыры, аккреционный диск которых вращается в обратную сторону относительно вращения самой дыры, демонстрируют одну интересную особенность: у самого внутреннего края аккреционный диск обрывается, немного не доходя до горизонта черной дыры. Основным объектом исследования стала расположенная в 800 млн световых лет от нас черная дыра 3C 33 (выбрасывающая релятивистские джеты).
Оказалось, что действительно, диск заканчивается раньше, чем начинается горизонт черной дыры. Этого не наблюдается у черных дыр без джетов. По мнению Эванса, именно обратным вращением это можно объяснить: гравитация вращающейся дыры «расталкивает» внутренние слои материи аккреционного диска, вращающегося в обратную сторону. В результате создается «провал» между диском и дырой, который позволяет магнитному полю (создаваемому вращением заряженной дыры) собираться в мощные линии, вдоль которых и выбрасываются джеты.
Итак, Эвансом и его коллегами показано, что релятивистские струи-джеты черная дыра начинает выбрасывать в том случае, если направление вращения падающей в нее материи (аккреционного диска) противоположно направлению вращения самой дыры. Получается, что на жизнь галактики влияет не только размер сверхмассивной черной дыры в ее центре, но и направление ее вращения. Оно способно создать (или не создать) джеты, которые «регулируют» развитие звезд, скоплений – и целой Вселенной. Впрочем, эта красивая идея еще нуждается в дальнейших подтверждениях.
Осталось добавить, что влияние сверхмассивных черных дыр проявляется и на самом большом машстабе: именно они являются главными «генераторами хаоса», носителями максимально (даже в теории) возможной энтропии в нашей Вселенной, подталкивая ее к окончательной тепловой смерти. Почему это так, вы можете прочесть в заметке «Смертельное влияние».
Infox.ru проводит прямую трансляцию лекции о черных дырах и кротовых норах
Цитата
В московском Политехническом музее проходит лекция директора ГАИШ МГУ академика РАН Анатолия Черепащука. Infox.ru ведет прямую трансляцию лекции. После окончания ее можно будет снова просмотреть в записи.
Политехнический музей продолжает цикл лекций видных российских ученых. На этот раз темой вечера стала Вселенная. Лекция «Современные проблемы астрофизики: от темной материи до кротовых нор» начнется в 18.30 в Большой аудитории Политехнического музея. Черные дыры и темная материя
В последнее время в астрофизике произошел невиданный прогресс. Открываются планеты вокруг далеких звезд, взвешиваются необычные объекты, фиксируются следы загадочной темной материи. Все это порождает множество разговоров, гипотез, сенсаций. Что же действительно происходит в космосе, слушатели из первых рук смогут узнать на лекции.
.
Просмотр записи продолжительность 1ч.55мин. Убедительно советую посмотреть. Очень интересная лекция
Сообщение отредактировал goggog - Feb 24 2010, 21:05
Гамма-телескоп орбитального научного спутника «Свифт» зарегистрировал резкую вспышку гамма-излучения в созвездии Льва. Поток в течение восьми секунд увеличивался, а затем в течение 30 секунд шёл на спад, пока не исчез совсем. Рентгеновский телескоп того же спутника зафиксировал на этом месте новый источник рентгеновских квантов, яркость которого стремительно уменьшалась. Согласно теории, это явление отмечает момент непосредственного рождения чёрной дыры. После такого сенсационного заявления все обсерватории мира стали наблюдать указанный участок неба.
Надо отметить, что в видимом диапазоне в том месте ничего замечено не было, вероятно, объект GRB100205A находится очень далеко. По предварительным оценкам, красное смещение объекта варьируется от 11 до 13,5, следовательно, чёрная дыра появилась всего через 300-400 млн. лет после Большого взрыва. Это самый старый объект во Вселенной из обнаруженных. Предыдущий рекордсмен, GRB090423, зафиксированный этим же спутником в прошлом году, имел возраст 630 млн лет.
--- 300 миллионов лет назад Вселенная была в 13 раз меньше и в 2 тысячи раз плотнее, чем сейчас. Первые протогалактики были ещё только на стадии формирования, а температура микроволнового реликтового излучения составляла около 40 Кельвинов.
Вообще-то больше похоже на вращающийся узконаправленный источник (джет), сквозь луч которого мы пролетели. К черной дыре это может иметь отношение как к источнику излучения, но вряд ли к самому "моменту образования" ЧД. ИМХО.
Новые наблюдения рентгеновской обсерватории Чандра, НАСА, показали присутствие мощных ветров, исходящих из окрестностей сверхмассивной чёрной дыры в соседней галактике. Это открытие указывает на то, что “среднестатистические” сверхмассивные чёрные дыры могут играть важную роль в эволюции галактик, в которых они обитают.
Многие годы астрономам известно, что сверхмассивная чёрная дыра растёт параллельно со своей галактикой. И долгое время предполагалось, что материя, выдуваемая от чёрной дыры – противоположная доле материи, впадающей внутрь неё – изменяет развитие своей родной галактики.
Главный вопрос – откуда берётся энергия для такого “обратного эффекта чёрной дыры”. Известно, что мощные релятивистские струи, вырывающиеся из центров самых крупных сверхмассивных чёрных дыр в больших центральных галактиках в скоплениях, таких как Персей, формируют свои родные галактики. Но это редкость. Как насчёт менее мощных, менее сфокусированных галактических ветров, которые должны быть более распространены?
“Мы больше заинтересованы в том, чтобы увидеть, что сверхмассивная чёрная дыра средних размеров может сделать со своей галактикой, речь идёт о самых больших галактиках”, - объяснил Дэн Эванс из Массачусетского технологического института (MIT).
Используя космическую обсерваторию Чандра, Эванс и его коллеги на протяжении пяти лет наблюдали NGC 1068, одну из ближайших и ярчайших галактик, в которой содержится быстро растущая сверхмассивная чёрная дыра. Эта чёрная дыра всего в два раза массивнее той, что находится в центре нашей галактики, это считается достаточно средним размером.
Рентгеновские снимки и спектральные данные, полученные с помощью спектрометра HETG на борту телескопа Чандра, показали, что из центра NGC 1068 исходят мощные ветра со скоростью более полутора миллионов километров в час. Этот ветер, вероятно, вырабатывается при ускорении и нагревании окружающего газа, который в вихревом потоке движется в направлении чёрной дыры. Часть газа втягивается внутрь чёрной дыры, но некоторая часть его разгоняется. Высокоэнергетические рентгеновские лучи, вырабатываемые газом вблизи чёрной дыры, нагревают исходящий газ, заставляя его светиться на низком уровне рентгеновского излучения.
Данное исследование Эванса и его коллег представляет первое рентгеновское наблюдение, которое достаточно глубокое для создания высококачественной карты конусообразной области, освещаемой чёрной дырой и её ветрами. Объединив измерения скорости облаков с рассчитанной плотностью газа, Эванс совместно с коллегами показал, что каждый год на огромные расстояния отправляется в несколько раз больше массы солнца, приблизительно на 3 000 световых лет от чёрной дыры. Ветер может нести достаточно энергии, чтобы нагреть окружающий газ и приостановить дополнительное формирование звёзд.
В будущем наша собственная галактика может испытать подобную активность, которая поможет остановить рост новых звёзд в центральной области Млечного Пути, отметил Эванс. Составное изображение NGC 1068. Рентгеновские данные телескопа Чандра показаны красным, оптические данные космического телескопа Хаббл – зелёным, радиоданные Очень Большого Массива (VLA) – голубым. (Фото: NASA/CXC/ MIT/C.Canizares, D.Evans et al), Optical (NASA/STScI), Radio (NSF/ NRAO/VLA)
Интересную интерпретацию поведения Вселенной мы можем получить, рассматривая отклонения от закона Хаббла, так как известно, что он справедлив в ограниченном интервале расстояний: 15 < R < 1000 млн световых лет. Для этого достаточно предположить, что коэволюция на меньших и больших интервалах происходит (и происходила) в нестационарном режиме. Тогда наблюдаемое ускорение галактик и смену знака этого ускорения на расстоянии 5 млрд световых лет можно представить как пульсации — расширение и сжатие реликтового группового солитона, отдельные волны-гармоники которого при этом совершают гиперболическое равноускоренное движение! Возможно, это более приемлемая идея, чем поиски таинственной темной энергии. В то же время поведение в нашу эпоху — на расстояниях менее 15 млн световых лет — можно объяснить «возрастными» эффектами описания, о которых речь пойдет ниже.
--------------------
Одолевший путь выходит к тёмному суровому стражу источника, который решает судьбу идущего
Наша Вселенная находится внутри черной дыры Вселенная может оказаться просто внутренней частью червоточины Эйнштейна-Розена
Согласно одной из теорий, известная нам Вселенная есть внутренность черной дыры, расположенной где-то в объемлющей Вселенной
Такую модель предложил американский физик-теоретик Никодем Поплавски из университета Индианы. ОБ этом сообщает портал «Новости космонавтики» со ссылкой на Lenta.Ru.
Как полагает Поплавски, все астрономические черные дыры (области пространства, из которых ничто не может выйти) можно рассматривать как входы в червоточины Эйнштейна-Розена. Эти объекты представляют собой гипотетические тоннели, соединяющие различные регионы пространства. Сквозь них можно осуществить мгновенный переход сквозь пространство в определённую точку Вселенной.
По мнению ученого, другой конец червоточины черной дыры соединен с белой дырой (антипод черной дыры - область пространства, в которую ничто не может попасть). При этом внутри червоточины возникают условия, напоминающие расширяющуюся Вселенную, аналогичную наблюдаемой нами. Из этого следует, что и наша Вселенная может оказаться просто внутренней частью какой-то червоточины.
Все конструкции Поплавски носят теоретический характер, то есть автор не предлагает способа проверки собственной теории. К плюсам данной гипотезы можно отнести тот факт, что она позволяет решить информационный парадокс: при попадании в черную дыру информация об объектах исчезает из Вселенной, поскольку ничто не может покинуть дыру.
Интересная теория. Когда нибудь человек узнает правду?
меньше знаешь - лучше спишь... чот не хочу жить внутри дыры, из которой наружу ничто не может вырваться... а то там ведь вне дыры-то может эльдорадо чудное.. а мы тут в урне паримся ... опять же может тама этот самый бог и живёт... прикольно ж в дом к нему завалится в грязных ботах
--------------------
Жаль, что нет Международного Дня Дебила... Иногда так хочется некоторых поздравить!!!
9 апреля в ДК тракторостроителей концерт «Время первых»
Путин поддержал реконструкцию музея космонавтики в Шоршелах
«Эп – Кайкар!»: Чувашский драмтеатр готовит спектакль о жизни Андрияна Николаева
Реконструкцию музея космонавтики в Шоршелах оценили в 1,7 млрд рублей
Утром недалеко от Марпосада водитель разогнался до 170 км/ч и устоил ДТП с двумя смертями
Афиша бесплатных мероприятий в Чебоксарах: куда сходить в ближайшие дни без денег?
Куда пойти 29 апреля - 1 мая? 25 мероприятий + выставки, спектакли, киноафиша
Почетный гражданин Чувашии Владимир Сорокин стал академиком РАРАН
Более 1,5 тыс. сотрудников скорой помощи отмечают сегодня профессиональный праздник
Сдам - однокомнатную квартиру, пр. Ленина, 32 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - земельный участок, д. Яндово
Продам - земельный участок, д. Мошкасы, лесная
Продам - Кладовку, ул.Университетская, д.10
Jan 12 2010, 23:15 
И так всегда и во всем!
Когда нибудь человек узнает правду? 
чот не хочу жить внутри дыры, из которой наружу ничто не может вырваться... а то там ведь вне дыры-то может эльдорадо чудное.. а мы тут в урне паримся 
