|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465
|
Экономика Чувашии , возможные точки роста
•
Advik
|
|
электрик
Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары
|
Цитата(Дениза @ May 14 2009, 12:39) VFN, у нас заводы, единственные на весь Союз были, конкурентов не было. Так что было у нас чем жить. А вот кто профукал, к тому и вопросы. Для чего надо было отдавать акции государственные? Или за счет торговых центров вылезти хотели? А торговать кому и чем? Китайским ширпотребом и нашими валенками, свяленными бабушками? Понимаю, если бы НИЧЕГО не было, но ведь уже было ВСЕ ПОСТРОЕНО и РАБОТАЛО! а с учетом того, что господин N сказал, что все заводы идут мимо нас, потому что народ малограмотный..это вообще без комментариев. Позвольте полюбопытствовать что за такие заводы что конкурентов совсем не было, пусть и в союзе? Тем более стоит учесть что даже такой столп как тракторный был завод не совсем полного цикла - двигатели он так и не выпускал к тракторам, разве что сборка с частичным производством у себя в лучшие годы. Ну и действительно важно обращать внимание на то, что все было и все работало пока не открылись границы - тут многие просто не выдержали конкуренции, когото загубили умышленно более ушлые в таких делах и имеющие серьезный запас средств импортные промышленники (не исключаю что и с поддержкой своих властей) - демпинг, лоббирование и т.п. Химпром для меня не очень хорошо известная тема... Знаю что много потеряли с отказом от военной направленности. А с гражданской продукцией как там обстояло не скажу - может не повезло с собственником что растащил завод, может конкуренция, может еще что... Но точно могу сказать что износ всего и вся там такой что не известно что проще - возрождать или заново. Ну и про страны арабские - так если есть живые свидетели видевшие это дело изнутри - так скажите - что же было сначала: нефтедоллары или свободная торговля? Что до того что все управленцы боятся конкуренции изнутри своей команды или не все... Не все, но очень многие. Особенно обделенные лидерскими качествами и хоризмой. Думаю каждый в своей жизни сталкивался где-то с этим.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604450 Наверх
|
|
•
Дениза
|
|
ценю верность, презираю трусость
Сообщений: 4 307
|
Цитата(Advik @ May 14 2009, 13:20) Позвольте полюбопытствовать что за такие заводы что конкурентов совсем не было, пусть и в союзе? ЧЭАЗ, например. Я по нему диплом писала
--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет. Сулишь ты, рассудок, уют и покой. Безумство восторг нам дает!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604492 Наверх
|
|
•
sanorin
|
|
Активный
Сообщений: 3 272
|
Цитата(Advik @ May 14 2009, 13:20) Ну и про страны арабские - так если есть живые свидетели видевшие это дело изнутри - так скажите - что же было сначала: нефтедоллары или свободная торговля? Живых свидетелей тут точно не найти. Но судя по менталитету аборигенов (мужчина должен только торговать или воевать), могу сказать точно-сперва была торговля. Тот же Иран развивался вполне успешно и в 19 веке.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604536 Наверх
|
|
•
Axelbant
|
|
Грамотный романтик
Сообщений: 1 921
Из: 20 века
|
Цитата(Advik @ May 14 2009, 13:20) Позвольте полюбопытствовать что за такие заводы что конкурентов совсем не было, пусть и в союзе? Тем более стоит учесть что даже такой столп как тракторный был завод не совсем полного цикла - двигатели он так и не выпускал к тракторам, разве что сборка с частичным производством у себя в лучшие годы. Что до тракторного, то даже при открытых границах очередь на машины была до недавнего времени около 4 месяцев (особенно на Т-11.01). Выручка. приходившая на завод, позволила скупить практически ВСЕ тракторные заводы в России, и даже комбайновый. Теперь не знают, что с этими активами делать.... Не все заводы концерна хорошо работают. А ведь на эту выручку могли провести модернизацию основных станков на тракторном, достроить завод наконец (не секрет, что тракторный так и не вышел на проектную мощность), запустить малые трактора в серию (а не позаказно их производить). А что вместо этого? Хапали и хапали все новых активов, в бренд ЧЕТРА вкладывали, а не в производство. В итоге трактор произвести так же дорого, как и раньше (очень большие накладные расходы, под 1000%), и продавать его стало быть тоже дорого надо. Теперь уж мало кто берет, и очереди нет. Растратили конкурентное преимущество тучных лет, как и правительство РФии
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604586 Наверх
|
|
•
name-name
|
|
Активный
Сообщений: 4 160
|
Цитата(Advik @ May 14 2009, 10:46) Я скромно несоглашусь, что Саудовская Аравия началась не с полезных ископаемых, а с туризма и свободной торговли - скорее это последовало за счет доходов от них. На примере Эмиратов А Аравия выделилась и начала с туризма? что-то тут непонимание какое-то. В Суд. Аравии туризм мертв, кроме почти безденежного религиозного.
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604606 Наверх
|
|
•
Advik
|
|
электрик
Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары
|
Цитата(Дениза @ May 14 2009, 13:26) ЧЭАЗ, например. Я по нему диплом писала Понимаю что несколько отклоняюсь от темы, но чем он был уникален? Если говорить про релестроение и релейную защиту, то даже ВНИИР в пример был бы более... А ЧЭАЗ я даже и не знаю. Был ли он монополистом? Хотя судьба его понятна - то что они передирали некоторые разработки с буржуев, пользуясь железным занавесом, а потом производили их неторопять на устаревшем по современным меркам оборудовании подкосило их впоследствии. Могли разыграть попробовать козырь - то что их продукцию знали и она требовалась для нужд ремонта и т.п. Но кто в те времена этим пользовался, да и раздутые издержки...
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604620 Наверх
|
|
•
Advik
|
|
электрик
Сообщений: 7 438
Из: Чебоксары
|
Цитата(Axelbant @ May 14 2009, 13:46) Что до тракторного, то даже при открытых границах очередь на машины была до недавнего времени около 4 месяцев (особенно на Т-11.01). Выручка. приходившая на завод, позволила скупить практически ВСЕ тракторные заводы в России, и даже комбайновый. Теперь не знают, что с этими активами делать.... Не все заводы концерна хорошо работают. А ведь на эту выручку могли провести модернизацию основных станков на тракторном, достроить завод наконец (не секрет, что тракторный так и не вышел на проектную мощность), запустить малые трактора в серию (а не позаказно их производить). А что вместо этого? Хапали и хапали все новых активов, в бренд ЧЕТРА вкладывали, а не в производство. В итоге трактор произвести так же дорого, как и раньше (очень большие накладные расходы, под 1000%), и продавать его стало быть тоже дорого надо. Теперь уж мало кто берет, и очереди нет. Растратили конкурентное преимущество тучных лет, как и правительство РФии А мода была такая - хапать пока хапается, а потом разберемся... Многие так хапали, некоторые даже за рубежом и не за свои. Не знаю - видимо это было необходимо т.к. подобным занимались и конкуренты и важно было не упустить инициативу. Если бы не грохнуло может и денег бы нашли чтобы в порядок привести. Вон - даже строители - вся техника в лизинге, деньги на все заемные, зато обороты и количество обьектов зашкаливала. А как схема дала сбой сразу захныкали. Хотя понимаю - не было би такого развития участки расхватали бы конкуренты и выдавили бы с рынка. Почему-то золотой середины почти никто не придерживался... Управленцы не того? Или на кризис никак не рассчитывали и шпарили оптимально под те условия?
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604649 Наверх
|
|
•
mick2
|
|
Активный
Сообщений: 3 995
|
Цитата(Filin S) Речь шла о не самом плохом предприятии Чувашии - "Чувашском бройлере". Чувашский бройлер входит в состав курского "Агрохолдинга", который уже с февраля в дефолте. Собралась самоликвидироваться "Агрика" , а это Чебоксарский бройлер, ЧМК и ЧКХП. Слышал, что не все ладно у Вурнарского мясокомбината. В Минсельхозе глушат любую попытку узнать хоть что-то о Ермолаевских конторах - Чебоксарской птицефабрике, этой его гусеферме и пивзаводе "Янтарь". Так что советы экспертов нашей республике ориентироваться на пищевку, в общем-то не совсем в тему. ИМХО, региональная политика властей Чувашии была ориентирована на вложения в инфраструктуру. То есть принцип был таков: мы построим дороги, придорожный сервис, порт, водопроводы, проведем газ и т.п. А когда бизнес увидит все это благолепие, он сам выстроится в очередь за право развиваться в нашей республике. Какой-то внятной экономической политики у нас не проводилось. Вроде как делалась ставка на крупные промышленные предприятия, но все это заканчивалось одним - предприятие уходило под крыло какого-нибудь концерна-холдинга, или же этот холдинг создавался на месте. А дальше власть превращалась в стороннего наблюдателя, или периодически привлекалась к различным пиар-акциям хозяевами предприятий, когда им нужны были гарантии, чтобы получить очередной кредит. Проводить какую-то определенную политику - это тяжелая, ежедневная, кропотливая работа. У нас этого не любят. Для этого нужно а) работать самому, б) создать команду, которая будет работать вместе с тобой. Поэтому у нас больше любят мечтать, вынашивать безумные проекты, строить нереальные планы. Для этого достаточно иметь пару клоунов, фонтанирующих идеями, и пропагандистскую машину, которая превращает все это безумие в осмысленную государственную политику.
--------------------
www.nazlykhdebilovs.ru
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604659 Наверх
|
|
•
Дениза
|
|
ценю верность, презираю трусость
Сообщений: 4 307
|
Цитата(Advik @ May 14 2009, 13:51) Понимаю что несколько отклоняюсь от темы, но чем он был уникален? Если говорить про релестроение и релейную защиту, то даже ВНИИР в пример был бы более... Вообще-то ВНИИР на его базе создали (был ЧЭТНИИ) Про передирание...Вот Китай опять Лексус и Бентли передрал, а еще ранее Ройлс-Ройс и кучу других машин. И что? Передрал, и стал изготавливать свое, вышел на рынок. Хотя что передирал ЧЭАЗ, я не знаю. И насколько знаю, сейчас они изготавливают и продукцию, которой еще аналога нет. Да вот жаль только хозяева все в Китай передали, и НИОКР прикрыли. Из истории: к 50-му монополист в релейной защите, в 70-90 основной производитель электроприводлв, НКУ и НВА. В 95-2000 - сохраняет лидерство в области производства релейной защиты и становится основным поставщиком НВА для горнорудной, нефтедобывающей промышленнсти и транспорта. А наш Чувашкабель..выпускал для "Мира" продукцию. Думали, придут хозяева и обновят все линии. Да только модернизация идет как-то не тем путем и слишком черепашьими шагами, да и не всего, а что сейчас ежеминутную прибыль дает. На долгосрочную перспективу не смотрят даже. Это касается всех собственников. Про вложения в работников "малограмотных" вообще молчу. Сообщение отредактировал Дениза - May 14 2009, 13:06
--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет. Сулишь ты, рассудок, уют и покой. Безумство восторг нам дает!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604674 Наверх
|
|
•
dmita
|
|
Активный
Сообщений: 15 910
Из: Чебоксары
|
Цитата(mick2 @ May 14 2009, 13:59) В Минсельхозе глушат любую попытку узнать хоть что-то о Ермолаевских конторах - Чебоксарской птицефабрике, этой его гусеферме и пивзаводе "Янтарь". "Янтарь" закрыт, дозвонилась месяца два назад до охраны... Сказали, что какая-то электро-техническая фирма собирается на их площадях размещаться.
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604687 Наверх
|
|
•
Дениза
|
|
ценю верность, презираю трусость
Сообщений: 4 307
|
Электротехнические фирмы это хорошо. Жаль только, что вся работа сводится к установке импортных комплектующих, а не к производству оных.
--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет. Сулишь ты, рассудок, уют и покой. Безумство восторг нам дает!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604747 Наверх
|
|
•
Дениза
|
|
ценю верность, презираю трусость
Сообщений: 4 307
|
Цитата(Программист 1С @ May 14 2009, 14:18) Ну тут, справедливости ради, стоит отметить, что на долларовую себестоимость и ставки по кредитам правительство Чувашии ну никак повлиять не может. Да дело не в долларах, а в том, что производство как таковое отмирает. Ведь большого ума не надо, чтобы собрать конструктор Лего, сложнее его придумать и изготовить. Например, на 1 миллион себестоимости в одном шкафу НКУ на 900 тысяч только комплектующих. И что же остается конечному производителю? А ведь у нас бы это стоило дешевле. Но чтобы научиться, начала нужно вложиться. А топором самолет комфортный не сделаешь. Сообщение отредактировал Дениза - May 14 2009, 13:26
--------------------
Не хвастайся, дряхлый рассудок людской. Безумству — любовь и почет. Сулишь ты, рассудок, уют и покой. Безумство восторг нам дает!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604797 Наверх
|
|
•
PSerg
|
|
ЧЕловек
Сообщений: 3 986
Из: НовоЧЕбоксарск
|
Цитата(Дениза @ May 14 2009, 14:01) ... Думали, придут хозяева и обновят все линии. ... В принципе это можно сказать практически о любом предприятии нашей республики, которое перешло из госсобственности в частные руки. Частные инвесторы сняли сливки с того что было (по имеющимся контрактам и поставщикам сбывали выпускаемую продукцию), а далее уже продавали дальше. Следующий снимал свою часть сливок - продавая списанный в металлолом цветмет и т.д. и т.п. Сообщение отредактировал PSerg - May 14 2009, 13:30
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604824 Наверх
|
|
•
Filin S
|
|
Активный
Сообщений: 15 739
|
Цитата(mick2 @ May 14 2009, 13:59) .....или периодически привлекалась к различным пиар-акциям хозяевами предприятий, когда им нужны были гарантии, чтобы получить очередной кредит. О, а Вы их (вернее, эти действия властей) когда то очень умно пытались дезавуировать! Цитата(mick2 @ May 14 2009, 13:59) Проводить какую-то определенную политику - это тяжелая, ежедневная, кропотливая работа. У нас этого не любят. Для этого нужно а) работать самому, Вот уж плюс стотыщмильёнов, эт точно! Я бы вписал все буквы алфавита перед этой фразой и повесил её во всех правительственных кабинетах! Цитата(mick2 @ May 14 2009, 13:59) ...... Для этого достаточно иметь пару клоунов, фонтанирующих идеями, и пропагандистскую машину, которая превращает все это безумие в осмысленную государственную политику. Зигфрид, ты эт счас кого клоунами обозвал? Сообщение отредактировал Filin S - May 14 2009, 13:54
--------------------
Итог 2023: Империя сражается. Ставка на 2024 та же : Держать строй ! Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604832 Наверх
|
|
•
VFN
|
|
Активный
Сообщений: 5 578
|
Цитата(sanorin @ May 14 2009, 13:07) Так что не надо втирать очки на предмет содействия властей. У нас все есть только на бумаге. Я в 2006 году получил кредит почти в 10 000 000 млн под гарантии ЧР для расширения произодства строительных смесей. Малый бизнес был. Без каких либо взяток и тп. Проект несколько раз пришлось переделывать, но согласились.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465&qpid=3604839 Наверх
|
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=14&t=405465
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|