Мини FAQ, чтобы одно и тоже не повторять через пару страниц.
1) Кому принадлежит счетчик? Постановлением Правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 года, индивидуальные электросчетчики независимо от их места установки (в квартире или на лестничной клетке) не входят в состав общего имущества дома. Т.е. принажлежат собственникам помещений. Это указано в п.7 где границей общего имущества для электросети установлен индивидуальный прибор учета - все что до него общее, все что после (включая его) принадлежит собственнику помещения. Так в ряде случаев это трактуют энергосбытовые организации, УК, органы местного самоуправления и т.п. Хотя есть возможность иной трактовки - в «Правилах функционирования розничных рынков электрической энергии» говорится о том, что приборы учета следуют «судьбе» присоединяемого электротехнического оборудования. А электротехническое оборудование в доме – это общая собственность владельцев жилого помещения. Соответственно, счетчик является общей собственностью жильцов и заменяется за их счет. Но т.к. ЖК РФ трактует что к общей собственности относятся вещи предназначенные для обслуживания более чем одного жилого помещения то больше аргументов в пользу принадлежности его владельцу помещения. Этого мнения придерживается и
2) Как и где регламентируются требования к счетчикам? Согласно требованиям Госстандарта России (письмо № 410/03-78 от 15.01.01), должны устанавливаться счетчики класса не ниже 2.0 Замена планомерная - по истечении межповерочного интервала или в случае поломки. Соотв. можете ставить любой имеющий сертификат и класс точности 2.0 (навязывать 1.0 не имеют права но они и правда точнее - Вам же лучше). Чтобы не иметь потом проблем (к примеру не отправлять счетчик на поверку производителю) лучше уточнить в местном энергосбыте какие счетчики они могут поверить и отрегулировать у себя.
3) Кто должен менять (выполнить установку)? Если конечным потребителем электроэнергии является гражданин (физическое лицо) то работы проводятся обслуживающей или энергоснабжающей организацией - с той с которой у гражданина заключен договор. В соответствии с п.2 ст. 543 ГК РФ
4) Кто за все это должен заплатить? Собственник (городская администрация если в найме или владелец помещения). В качестве обоснования идут ссылки на множество статей, в частности: ст.210 ГК РФ - собственник несёт бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Есть некое решение городской администрации по которому УК сами берутся ставить счетчики (безвозмездно) которые приобрели владельцы помещений. Можно пробовать ссылаться на это решение чтобы не платить за установку.
5) Что будет если не поменять? Тогда будет невозможно заключить договор с энергоснабжающей организацией на поставку электроэнергии. Согласно статье 539 ГК РФ п.1 и п.2 И единственным возможным поставщиком электроэнергии останется УК (если у Вас УК) которая будет брать оплату согласно городских нормативов, или по среднему потреблению (за период 6 мес) или даже по установленной мощности - что уж им в голову придет, но не по показаниям устаревшего счетчика. В любом случае УК, выполняя требования постановления правительства РФ №530 от 31 августа 2006 г. установит домовой прибор учета и уже внутри будет распределять потери на основании постановления №307.
Кроме того есть конкретная ссылка на основании которой можно убедить заменить счетчики тех кто предпочитает платить норматив, превышая его и распределяя затраты по соседям:
Постановление Правительства Российской Федерации от 26.02.2004 № 109 <<Абонент, приобретающий электрическую энергию в целях ее последующей перепродажи субабонентам (а это наша УК) рассматривается в качестве энергоснабжающей организации, в связи с чем на него будут распространяться все положения, касающиеся поставки электрической энергии (мощности) потребителям на розничных рынках, в том числе, государственное регулирование цен (тарифов).>>
Из этого следует что на УК распространяются требования придерживаться установленных официально тарифов, обслуживать электрические сети, в том числе и у потребителя энергии если он физическое лицо. Это также означает что это физическое лицо подпадает под действие постановления №530 правительства РФ - т.е. должно установить и использовать в рассчетах прибор учета (счетчик) классом точности не ниже 2.0 или выше.
Если увидели ошибку - обращайтесь к модератору. Локальные копии самого основного из законодательства в области ЖКХ размещено на Страничке домкома
Сообщение отредактировал Advik - Jan 27 2010, 15:51
Также там было написано, что в приватизированных квартирах замена однозначно за счет владельца, а в неприватизированных вроде как бы должно быть за счет УК, однако денег на это никто не выделял, т.е. видимо тоже будет за счет проживающих...
И вопрос - если щас менять, ставить лучше двухтарифный или нет? Недавно читал что один мужчина попытался было поставить 2хтарифный, однако его не приняли на учет мотивируя тем, что тогда должен быть общедомовой 2хтарифный счетчик.
Что-то совсем запутали. Базара много, но я так и не понял: вот сломался счётчик (или развалился от старости, неважно) - какова процедура его замены? Я должен переться в магазин (какой?), покупать, потом нести его на тестирование, потом вызывать электрика? Как, куда тыкаться? Кто сталкивался? Объясните процедуру! И насчёт двухтарифных присоединяюсь к вопросу. Мой случай. Полгода назад ходил электрик и менял счётчики. Мы отказались, теперь выяснилось, что счётчик не работал приблизительно с того же времени (есть основания предполагать, что выведен из строя самими электриками в качестве мести за вызов ментов, это было сделано бдительной женой в ответ на отказ электрика предъявить документы, к тому же он был без инструмента, плоскогубцы у неё просил, видимо, обиделся...) Говорят - меняй, причём процедуру не объясняют, сегодня вызваниваю их главного... Странно, что всем тогда ИСПРАВНЫЕ меняли бесплатно, а сейчас сдохший (при тёмных обстоятельствах, описанных выше) менять не хотят... Может, кто чего посоветует? Кто у них вышестоящая инстанция, куда сходить покомиссарить?
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Что-то совсем запутали. Базара много, но я так и не понял: вот сломался счётчик (или развалился от старости, неважно) - какова процедура его замены? Я должен переться в магазин (какой?), покупать, потом нести его на тестирование, потом вызывать электрика? Как, куда тыкаться? Кто сталкивался? Объясните процедуру! И насчёт двухтарифных присоединяюсь к вопросу. Мой случай. Полгода назад ходил электрик и менял счётчики. Мы отказались, теперь выяснилось, что счётчик не работал приблизительно с того же времени (есть основания предполагать, что выведен из строя самими электриками в качестве мести за вызов ментов, это было сделано бдительной женой в ответ на отказ электрика предъявить документы, к тому же он был без инструмента, плоскогубцы у неё просил, видимо, обиделся...) Говорят - меняй, причём процедуру не объясняют, сегодня вызваниваю их главного... Странно, что всем тогда ИСПРАВНЫЕ меняли бесплатно, а сейчас сдохший (при тёмных обстоятельствах, описанных выше) менять не хотят... Может, кто чего посоветует? Кто у них вышестоящая инстанция, куда сходить покомиссарить?
1) ИМХО к двухтарифным счетчикам наше коммунальное энергохозяйство не готово; 2) Любой счетчик имеет уже при выпуске с завода все необходимые свидетельства о поверке, сертификации и межповерочном интервале. Функция электрика - запломбировать счетчик, снять показания и ничего более. Навскидку - бытовой электросчетчик, выпускаемый одним из чебоксарских предприятий, имеет межповерочный интервал 10 лет. 3) Наверняка электрик, собака, в отместку вам что-то сковырнул; 4) Ни разу не обращался, но есть на нерадивое ЖКХ городской орган "жилищная комиссия". У соседей дочь туда обращалась после неудачных попыток добиться ремонта кровли от ЖКХ. Помогло. Координаты дать не могу, надеюсь, форумчане помогут.
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
а я ничего не понимаю. Если надо в срочном порядке менять счетчики, где объявления повсеместно? многие соседи подолгу отсутствуют, тоже не в курсе этих дел. Газет я не читаю, но даже прочтя ссылки, так и не поняла, в каких именно магазинах продают эти самые счетчики, какие надо брать? и вообще, надо ли брать... даже если платить за них таки придется, и это касается каждой квартиры в Республике, почему не продумать систему, чтобы потом не ставить людей перед фактом - вы-де тормоза, вовремя не сделали, что нужно (что нужно-то?), платите теперь втридорога. И народ тогда поломится резко в магазины, а счетчиков всем хватит? а если хватит, то при таком вале заявок, как долго электрики будут их ставить? Короче, процедура мне так и неясна, а то, что организации в этом вопросе никакой - факт.
Сообщение отредактировал Curly Gold - Jun 20 2008, 11:45
Пообщался сегодня с главным инженером МУРЭП Атал. Информацию из статьи не подтвердил, но и не опроверг. Сказал, что скорее всего будут корректировать показания счетчика на коэффициент погрешность. Угадайте в чью пользу Но и вариант с увеличением нормативов потребленяи и оплаты уже по ним, а не по счетчикам, также не исключил. В общем сказал, что окончательного постановления пока нет. Короче, мораль - счетчики старые надо менять на электронные. И лучше сейчас, пока нет ажиотажа.
Насчет двухтарифных также пообщался - говорят нельзя их ставить. Не примут. Мол ЖКХ наше само покупает по фиксированному тарифу круглые сутки. Единственный вариант - прямой договор с Энергосбытом, но для этого нужно подключать отдельную линию напрямую в квартиру, т.е. переподключаться. Позвонил в энергосбыт - отправили обратно в обслуживающую организацию, мол к нам конечный потребитель не должен обращаться. Не пойму, кто из них врет Официальная стоимость подключения потребителя - 550 рублей, как я слышал сегодня на РБК, за столько я бы может и подключился.
Сообщение отредактировал Stan Sergeev - Jul 1 2008, 14:27
Вот в новочебоксарской газете за 26 июня поднимался этот вопрос. Комментарии специалистов из ростехнадзора и прокуратуры мне, как всегда, остались непонятны... что они хотели донести до народы? надо менять или нет? Но порадовал комментарий от ведущей полосы Галины Мироновой: "...О том, что электросчетчики класса точности 2,5 постепенно должны быть заменены на класс точности 2, было принято решением научно-технической комиссии Госстандарта России по метрологии и измерительной технике в 2000 году. И процесс замены должен завершиться к 2016 году.
Какие приборы учета в первую очередь подлежат замене? Как пояснил начальник отдела по надзору за электроустановками потребителей Управления Ростехнадзора по ЧР Владимир Игошин, в 2008 году те, которые имеют класс точности 2,5 и у них истекли сроки межповерочного интервала, то есть с момента поверки прошло 16 лет (такой срок, к примеру, отведен приборам марок СО‑2М, СО‑2, СО‑5), а также неисправные. Как узнать, когда в последний раз ваш счетчик подвергался исследованию? На пломбе должны быть выведены квартал и год поверки. К тому же в обслуживавшей организации можно найти акт поверки.
Если квартирный счетчик установлен в 2000 году или он прошел поверку в этом году, то заменить его вы вправе лишь в 2016 году. Каждый горожанин может легко посчитать, сколько времени прошло с момента опломбирования счетчика, и определить год установки нового прибора учета. Таким образом, если ваш счетчик исправен и соответствует требованиям, то можете пользоваться им до тех пор, пока не истечет межповерочный срок. И обслуживающая организация не вправе взыскивать плату по нормативам. При возникновении спора обращайтесь в суд.
О том, за чей счет производить замену. На основании ст. 210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. А собственником жилья является либо гражданин, либо муниципалитет." ()
не берите электронные счетчики, берите аналог (сами). Заметил как поставил электронный счетчик - люминисцентные лампы с дросселем он обсчитывает с большой погрешностью (там скачки напряжения, которые он собака считает в пользу ... чего раньше не было) пришлось ставить энергосберегающие лампы... их он вроде не чуствует ... по крайней мере (пример пока не сменил набегало по 1 кв за 2 часа, сменил сейчас около 6 за день, когда отсутствуем около 10 за 4 суток ).
--------------------
Программист актуальных версий 1с (почта g-anat yandex) любые задачи, договорные (оптимальные) расценки, оплата по факту.
у нас ООО "УЮТ" 600 р берет за смену за ними еще бегать надо упрашивать, чтоб приняли заявление - пока счетчиков нет они заявления не принимают, счетчики появятся на 2 часа и поди успей, работаю они как и все, после работы не успеешь
не берите электронные счетчики, берите аналог (сами)
Нельзя сейчас ставить "аналог" - видимо имеются ввиду индукционные. Не примут их просто напросто и будете платить по нормативам.
Цитата
Заметил как поставил электронный счетчик - люминисцентные лампы с дросселем он обсчитывает с большой погрешностью
Может таки наоборот - с меньшей?
Цитата
у нас ООО "УЮТ" 600 р берет за смену за ними еще бегать надо упрашивать, чтоб приняли заявление - пока счетчиков нет они заявления не принимают, счетчики появятся на 2 часа и поди успей, работаю они как и все, после работы не успеешь
У нас в МУРЭП Атал таких проблем я не испытал. Счетчик купил сам в Элпри (около 500 руб, точно не помню), вызвал электрика, пришел, когда мне было удобно, за полчаса все сделал и за работу 143 рубля взял.
В выходные узнал, что мама подписала договор на смену электросчетчика за свой счет. Здесь же сказано:
Цитата
Одним из необходимых условий заключения с абонентом договора об энергоснабжении, по которому энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) энергию, пункт 2 ст. 539 Гражданского кодекса РФ действительно предусматривает обеспечение абонентом учета потребления энергии. Однако в случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами (п. 2 ст. 543 Гражданского кодекса РФ).
ООО «РЭС Энергосбыт», объясняя свои действия, ссылалось на нормативы, содержащиеся в Правилах функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики, утвержденных постановлением Правительства РФ от 31.08.2006 г. Между тем в данном документе указано, что за счет средств граждан-потребителей замена и установка приборов учета электроэнергии производится только при выходе их из строя, утраты или истечения срока эксплуатации.
Счетчику 20 лет. В "Эткере" сказали, что срок эксплуатации 16 лет. Вроде, все правильно, что ли?
Тему правильнее в "Домашние хлопоты" . Была такая же байда в прошлом году, но как-то утихло. Я это требование проигнорировал. Если квартира приватизированая, то смотри в договор с Эткером. Там точно есть запись о том, что счеткики за счет владельца квартиры. Формальный повод для замены - не только срок службы, но и точность счетчика. Вроде как 1% должен быть, а в старых - везде 2%. Кроме того, маме придется после установки счетчика каждые 5 лет своими силами делать метрологическую поверку поверку. Это тоже есть в договоре. У меня счетчику видимо 29 лет .
Обязательный вывоз снега из чебоксарских дворов обсудят 30 мая
За невосстановленное благоустройство на месте коммунальных раскопок собираются штрафовать
Мэрия опубликовала обновленный график отключения горячей воды
Газ в садовый дом: как провести бесплатно и какие есть требования?
Фото: Новая ночь и новое сияние
Публикация: 'История деревни Будайка. Исчезнувшие деревни Чебоксар' (Алексей Киров)
Новую «зеленую волну» на чебоксарских дорогах организует «Цифровое превосходство»
Куда пойти в длинные выходные 11-12 мая? 32 мероприятия + выставки, спектакли, киноафиша
Мэрия учтет опыт подрядчика в конкурсе на второй этап Марпосадки
Продам - комнату в общежитии, Социалистическая, 15 (Общежитие, 5 эт)
Продам - нежилое помещение свободного назначения, пр. Мира, 76Б (Здание, 2 эт)
Продам - нежилое помещение свободного назначения, Московский пр., 19-5 (Жилой дом, 5 э
Продам - нежилое помещение свободного назначения, Водопроводная, 22 (Жилой дом, 5-
Jan 9 2010, 16:54 
) Говорят - меняй, причём процедуру не объясняют, сегодня вызваниваю их главного... Странно, что всем тогда ИСПРАВНЫЕ меняли бесплатно, а сейчас сдохший (при тёмных обстоятельствах, описанных выше) менять не хотят... Может, кто чего посоветует? Кто у них вышестоящая инстанция, куда сходить покомиссарить?
Официальная стоимость подключения потребителя - 550 рублей, как я слышал сегодня на РБК, за столько я бы может и подключился.
