44 Страницы « < 35 36 37 38 39 > »   
Ответить Создать тему

Причины Мирового финансового кризиса , Мир управлем.

Кто ж таки виноват в кризисе?
 
Банкиры и спекулянты (лопнули пузыри, банки обанкротились и т.д.) [ 76 ] ** [38,78%]
Америка во всем виновата (однополярный мир, необеспеченный доллар, администрация Дж. Буша и т.д. ) [ 62 ] ** [31,63%]
"Это судьба!" (с) М. Евдокимов (Высшие силы виноваты, история развивается по спирали и т.п.) [ 9 ] ** [4,59%]
Я и виноват (не работаю с полной отдачей, взял кредит, загрязняю экологию и т.д. ) [ 20 ] ** [10,20%]
Прочее... [ 29 ] ** [14,80%]
Всего голосов: 196
Гости не могут голосовать 
Теги: КРИЗИС
Fotographer
post Aug 12 2009, 15:06
Отправлено #541


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(demonaz)
Не соглашусь. Во-первых, под удобрением и поливанием я понимал бОльшие свободы, привилегии и материальные блага таким людям, в особенности в плане размножения. smile.gif Во-вторых, я не считаю образованного человека нравственным. Как вы верно заметили, нравственность это сочуствие, сопереживание. Но эти качества являются составляющими эгоизма и эгоцентризма (и противоположного альтруизма), т.е. подсознательные, не поддающиеся "лечению", и передающиеся половым путём. biggrin.gif В лучшем случае что можно сделать с таким человеком это ограничить его поведение, т.е. та самая мораль, что религия и делает: не убий, не укради, и т.п. Если же безнравственный человек получит образование, то из него уже получится не карманный воришка, а махинатор в особо крупных. Что, сами понимаете, ещё хуже.

Да оказывается мы с вами не правильно друг-друга поняли!
Я не праивльно истолковал ваше "удобрение и поливание", а вы ошибочно решили, что образованием можно привить человеку нравственность. Отнюдь нет. Мне кажется, что изменить нравственные устои конкретного человека лишь дав ему обширное образование довольно сложно. Однако я считаю, что в более образованном обществе, общий уровень нравственности будет выше, в силу того, что многие безнравственные поступки - лишь результат банального невежества.

Цитата(Norton)
Они очень складно говорят, обладают знаниями, благодаря чему паразитируют максимально эффективно, а самое главное у них нет ни совести, ни чести, ни сознания, ни души, есть только понятие о личной выгоде и животных инстинктах....всё как "по фотографу"

Попрошу добавить в список нравственность, если уж излагать "по фотографу". smile.gif

Цитата(Norton)
плата за понты - это разница между суммами, потраченными на товар, полностью удовлетворяющий потребности человека, и товар, который удовлетворяет потребности свыше необходимого.

Поскольку измерять потребность вы не умеете, то и определить какая потребность "выше необходимого" вы тоже не в состоянии, следовательно эти ваши слова абсолютно лишены смысла.

Цитата(Norton)
и это мне говорит, якобы просвещенный человек....метр может быть метром, только если его признает большинство, иначе каждый народ будет мерить своим "метром", и у каждого народа один и тот же предмет будет иметь разную длину в метрах .......к тому же, независимо от человеческого сознания ничего существовать не может, это уже разбиралось по-моему в психологии и повторяться не хочется, к тому же вы утверждали, что сознания нет, так зачем оперировать этим термином.

Метр будет метром независимо от того, признает его кто-нить или нет. Если человеку дадут метровую палку, и попросят уложить ее в длине футбольного поля, то уложится она там ровно 100 раз, совершенно безотносительно признает человек эту палку или нет, метром он ее считает или килограммом.И у разных народов один и тот же предмет будет иметь совершенно одинаковую длину в палках. Именно это отличает объективный критерий от субъективного. Ну не зависит палка ни от чьего сознания, как бы вы не силились доказать обратное. И даже если всё живое вдруг исчезнет, и не останется вообще никакого сознания, на палке это никак не отразится, и на длине поля в палках тоже.

Цитата(Norton)
здесь вы хорошо показали, что нравственность для вас понятие совершенно неопределенное и что еще хуже, зависящее от образованности. Я бы мог начать задавать кучу вопросов о "природе" нравственности в человеке, но вы все равно не сможете ответить, поскольку биохимическими реакциями это не объяснить. Образованность не делает человека человеком нравственным, набор знаний или голых теорий формирует специалиста в какой-либо области, но не нравственные человеческие качества.

Да, нравственность действительно понятие трудно определяемое, вынужден признать. И образованность не делает человека нравственнее, однако она оберегает его от той части безнравственных деяний, которые совершаются в силу невежественности.

Цитата(Norton)
это обыкновенная ложь, я предлагаю строить общество на принципах самоорганизации, по которым живет природа, и на которых основана жизнедеятельность человеческого организма, в таком случае, люди будут не паразитами на этой планете, а гармонично вписавшейся частью этой природы. То что предлагаете вы - паразитизм, именно так себя ведет раковая клетка в организме человека. Нынешняя действительность об этом ярко свидетельствует.

Нет это не ложь, а чистая правда. ВЫ совершенно однозначно утверждали, что экономикой можно легко и непринужденно управлять, "необходимо лишь знать точку приложения силы", цитирую по памяти, прошу простить за возможную неточность. Если будете упорствовать в том, что это ложь, не поленюсь, найду пост и ткну вас в него, как это не раз уже бывало.
Что касается саморегуляции и "гармоничного вписывания в природу", то это заблуждение у вас от незнания самых простых вещей. Спешу напомнить вам второе начало термодинамики, согласно которого энтропия в замкнутых системах не убывает. Любое созидание или негэнтропия, которая во множестве присутствует вокруг нас, оплачивается разрушением (ведь энтропии не может стать меньше). Отличный пример со зверушками вы тут привели. Хищник разрушает тело жертвы, что бы созидать свое собственное тело. Человеческая цивилизация развивается за счет разрушения окружающей природы. Если посмотреть на землю глобально, то все процессы созидания оплачены разрушением солнца. В общем говоря коротко, второе начало термодинамики, являющее фундаментальным законом мироздания, не дает никаких шансов какому бы то ни было созиданию, без разрушения.
Поэтому "гармоничное вписание человечества в природу" - это утопия противоречащая законам природы, аминь! smile.gif

Цитата(Norton)
А то, что животные поедают друг друга - это элемент саморегуляции природы, чтобы как вы и говорите, соблюдался баланс, паразитизм тут вообще не в тему.

А то, что люди "поедают" друг-друга при капитализме - это элемент саморегуляции общества, чтобы как вы и говорите, соблюдался баланс, паразитизм тут ваще не в тему. laugh.gif

Цитата(demonaz)
Не всё! 2/3 генетика, 1/3 воспитание. Воспитанием можно только подрихтовать фигурку. Но из какашки монумент не соорудишь.

В целом согласен, но о пропорциях можно спорить.

Цитата(Deomir)
Fotographer самый спорщавистый спорщик в мире. По своей спорщавистости ни один спорщик в мире не переспорщавит Fotographer'а. Это бИсполезно. В целом это не плохо, палемико интересно читается.

Цитата(Боб)
Кроме того , на многих популярных форумах работают платные идеологи.

Спасибо, спасибо!
Что-то осыпали меня в этой теме комплиментами... к чему бы это?

Сообщение отредактировал Fotographer - Aug 12 2009, 15:29

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
Г-Ли-Цин
post Aug 12 2009, 15:28
Отправлено #542


Активный



Сообщений: 7 777



Цитата(Fotographer @ Aug 12 2009, 16:06)
А то, что люди "поедают" друг-друга при капитализме - это элемент саморегуляции общества, паразитизм тут ваще не в тему.
*

точно. это не паразитизм, а симбиоз, в котором эволюция преуспелатак, что мы никогда до конца не узнаем.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Aug 12 2009, 19:04
Отправлено #543


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Fotographer @ Aug 12 2009, 16:06)
Однако я считаю, что в более образованном обществе, общий уровень нравственности будет выше, в силу того, что многие безнравственные поступки - лишь результат банального невежества.
*

Нет, это скорее будет та же мораль. Махровому эгоисту невозможно внушить что эгоизм это плохо. Логически он может и будет это понимать, но чтобы подсознательно прочуствовать, для этого просто нет нужных извилин.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Norton
post Aug 13 2009, 09:05
Отправлено #544


Активный



Сообщений: 2 185



Цитата(Fotographer @ Aug 12 2009, 16:06)
Поскольку измерять потребность вы не умеете, то и определить какая потребность "выше необходимого" вы тоже не в состоянии, следовательно эти ваши слова абсолютно лишены смысла.
*

Поскольку измерять потребности мне нет необходимости, я их определяю руководствуясь здравым смыслом, которого у вас нет, следовательно для вас это понятие непостижимо или не имеет смысла.
Цитата(Fotographer @ Aug 12 2009, 16:06)
.....И у разных народов один и тот же предмет будет иметь совершенно одинаковую длину в палках.
*

именно что в палках, черенках или еще чем, в зависимости от того, кто как эту "палку" будет называть, но не в метрах (величину, которую установил кто-то один).
Цитата(Fotographer @ Aug 12 2009, 16:06)
Да, нравственность действительно понятие трудно определяемое, вынужден признать. И образованность не делает человека нравственнее, однако она оберегает его от той части безнравственных деяний, которые совершаются в силу невежественности.
*

нда?...вы же сами фактически признали, что способны насрать посреди библиотеки, сказав, что смогли бы многое, если вам за этого ничего не будет....или это нравственный поступок для образованного человека?
Цитата(Fotographer @ Aug 12 2009, 16:06)
Нет это не ложь, а чистая правда. ВЫ совершенно однозначно утверждали, что экономикой можно легко и непринужденно управлять, "необходимо лишь знать точку приложения силы", цитирую по памяти, прошу простить за возможную неточность. Если будете упорствовать в том, что это ложь, не поленюсь, найду пост и ткну вас в него, как это не раз уже бывало.
*

а это из очередной оперы "читаю книгу - вижу фигу", речь шла о точке приложения сил для управления обществом, где точкой приложения сил является набор жизненных ценностей человека, который в свою очередь и определяет его поведение, стремления, цели в жизни и пр.
Цитата(Fotographer @ Aug 12 2009, 16:06)
А то, что люди "поедают" друг-друга при капитализме - это элемент саморегуляции общества, чтобы как вы и говорите, соблюдался баланс, паразитизм тут ваще не в тему.
*

это чушь, никто никого при капитализме "не поедает", ни в прямом ни в переносном смысле, просто потому что это не выгодно, а выгодно паразитировать, или проще говоря эксплуатировать. Зачем эксплуататору (паразиту) "поедать" эксплуатируемоего (источник питания)? Выгодно не "поедать", а подчинять, прогибать и т.п. и паразитировать, и если раньше это делали применяя силу к конкурентам (убийство, шантаж и пр.), то теперь вышли на новый уровень, с помощью того же "кризиса" подмять под себя и увеличить источник паразитации (скупка мелких банков, предприятий), их не уничтожают и не "поедают", их "забирают" себе, расширяя свой источник для паразитации.
Цитата(Deomir @ Aug 10 2009, 14:19)
Fotographer самый спорщавистый спорщик в мире.
*

smile.gif , кто он такой, очень четко и точно сформулировал konus в своем посте: http://server.cheb.ru/index.php?act=findpost&pid=3607318
Я с ним не спорю, так...развлекаюсь, иногда нужно отвлечься от дел насущных, когда время позволяет smile.gif
Profile CardPM
  0/0  
Deomir
post Aug 13 2009, 12:37
Отправлено #545


Завсегдатай



Сообщений: 400



Цитата(Fotographer @ Aug 12 2009, 16:06)
Спасибо, спасибо!
Что-то осыпали меня в этой теме комплиментами... к чему бы это?
*
Это вобщем-то не комплимент, это констатация факта. Просто ни разу не видел поста, где вы бы согласились с мнением другого оратора.

Поскольку, в целом, я уверен, что Вы согласны с частью, того что вам тут пишут, но при этом упираетесь и ерничаете, то вероятнее всего это вы делаете с целью самоутверждения(хотя на 18-и летнего вы не смахиваете) - иначе зачем, практически построчно лопатить посты в поисках слов к которым можно "придраться".

Например тут
Цитата
Вы не поняли суть вопроса. Меня интересует критерий по которому тот или иной автомобиль можно отнести к ДОП или к ДПП. Я утверждаю, что один и тот же авто для одной семьи ДОП, а для другой ДПП - следовательно эти понятия субъективны.
Неужели вам, как образованому человеку, непонятно, что когда говорим об отнесении авто к ДОП/ДПП нельзя руководствоваться мнением той или иной семьи. В данном случае мы имеем дело со множествами, а значит нужна статистика, т.е. опыт множества людей за большой промежуток времени, руководствуясь которым можно отнести тот или иной авто к ДОП/ДПП, ведь сами производители авто классифицируют свой товар на семейный/бизнес/эконом/телега и т.д. Вобщем-то вообще можно сказать, что все "константы" получены из опыта множества людей за большой промежуток времени(проводят ряд опытов, записывают результаты, встречаются, обсуждают/обмениваются опытом в итоге получают ту или иную величину).
Это тоже самое, что спорить "к чему отнести какашки? к еде или к бяке?". Как получить ответ? Согласно вашим мыслям - вопрос не решаемый, т.к. один попробует понравится, другому нет. Но ведь постулат "Какашки - не еда" существует. Отсюда вопрос - как его получили?

Цель всех/любых споров/обсуждений - достижение истины или какого-либо консенсуса, + как бонус получение новых знаний, ознакомление с мнением/позицией других участников диалога. С вами же спорить/обсуждать что-либо бесполезно, ибо результат будет один - целая куча постов + легкое раздражение = любое творение Донцовой.
Поэтому, медаль самого спорщавистого спорщика в мире - не совсем хорошо. В общем и целом, если процесс не перерастает в "нудение", читать чаще всего интересно, особенно когда ожидаешь ответ на тот или иной пост - думаешь, как вывернется - за это вам зачет.
Profile CardPM
  0/0  
Deomir
post Aug 13 2009, 12:48
Отправлено #546


Завсегдатай



Сообщений: 400



Цитата(Norton @ Aug 13 2009, 10:05)
это чушь, никто никого при капитализме "не поедает", ни в прямом ни в переносном смысле, просто потому что это не выгодно, а выгодно паразитировать, или проще говоря эксплуатировать. Зачем эксплуататору (паразиту) "поедать" эксплуатируемоего (источник питания)? Выгодно не "поедать", а подчинять, прогибать и т.п. и паразитировать, и если раньше это делали применяя силу к конкурентам (убийство, шантаж и пр.), то теперь вышли на новый уровень, с помощью того же "кризиса" подмять под себя и увеличить источник паразитации (скупка мелких банков, предприятий), их не уничтожают и не "поедают", их "забирают" себе, расширяя свой источник для паразитации.
*
Оч.тонко осветили ощущаемое текущее состояние дел через призму паразитизма.
Цитата(Norton @ Aug 13 2009, 10:05)
Я с ним не спорю, так...развлекаюсь, иногда нужно отвлечься от дел насущных, когда время позволяет  smile.gif
*
Да тут все, когда нужно отвлечься. А так, вообще, полемико оч.интересное и довольно таки увлекательное занятие.
Profile CardPM
  0/0  
lamita
post Jan 12 2010, 01:09
Отправлено #547


всегда иди дорогою добра



Сообщений: 13 200



Данные того года, но..все чаще вижу на страницах Интернета воспрошающих о покупке книг Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина. Что это, подготовка к новой революции? Переход к новой форме развития человечества? Не зря же бытует мнение, что 2012 вовсе не год конца свет, а переломный год в истории человечества.

Цитата
На Западе - всплеск интереса к работам Карла Маркса, особенно к главному труду всей его жизни - "Капиталу". Но рукопись этой глыбы - в России - в советскую эпоху в Москву свозили все, что имело отношение к Марксу.

Шлюзовая система, сейфовые двери - хранилище выдерживает прямое попадание полутонной бомбы. Некогда - святая святых, бывший Институт марксизма-ленинизма, средоточие идеологии. Его подвалы - теперь Российский госархив социально-политической истории. На поверхности шумит Москва XXI века. Совсем рядом - памятник Юрию Долгорукому. А в хранилище - полумрак и тишина. Здесь находится треть всех работ Маркса, труды Энгельса и Ленина. В одном из боксов - самое ценное - и не только с исторической точки зрения - рукописи Маркса.

"Каждая страница рукописи Маркса и Энгельса до сих пор на аукционе стоит от 15 тысяч евро за страницу", - рассказывает главный хранитель архивов К. Маркса и Ф. Энгельса Российского государственного архива социально-политической истории Валерий Фомичев.

Конечно, Маркс и Энгельс были бы оскорблены. Не потому, что дешево, а потому что в евро. Здесь то и дело что-то мелькает из курса марксистско-ленинской философии.

Сотрудники гордятся тем, что хранится в ячейках: прижизненные издания "Капитала" с дарственными надписями автора знакомым и друзьям. Но главное - рукописи.

Начиная с 20-х годов прошлого века здесь сидели лучшие специалисты, жены деятелей Коминтерна, носители немецкого языка - разбирали отвратительный почерк Маркса. К началу войны манускрипты, наконец, расшифровали и перевели. Правда, в них так и не оказалось формулы счастья. Впрочем, профессор МГУ Георгий Багатурия, знающий о Марксе практически все, изучал труды мыслителя всю жизнь и уверен, что кое-что можно найти. В Европе, вон, снова пытаются.

"Экономический кризис, который переживает сегодня весь мир, в том числе и наша страна, породил специфический интерес к главному экономическому труду Маркса - "Капиталу". Можно было бы сострить и сказать, что перед смертью не надышишься и не начитаешься. Надо было бы читать раньше", - говорит профессор, председатель Международной редакционной коллегии по изданию произведений К. Маркса и Ф. Энгельса на языках оригинала Георгий Багатурия.

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" - это еще Ленин говорил. Неужели опять?!

Мировой центр изучения трудов Карла Маркса находится в Берлинской академии наук. Здесь уже 30 лет готовят к печати и издают его работы. 117 томов уже есть, и это - только середина пути. Вместе с доктором Нойхаусом Георгий Багатурия курирует грандиозный проект. Больше, чем он, о Марксе не знает никто.

"У Маркса нет рецептов, но он оставил такой богатый интеллектуальный материал, который может содержать намеки на решение", - отмечает Багатурия.

"Маркс - это ящик с инструментами. Дело современных теоретиков - ими воспользоваться правильно", - считает доктор Манфред Нойхаус, член Международной редакционной коллегии по изданию произведений К. Маркса и Ф. Энгельса на языках оригинала. Упрощает ситуацию то, что Карл Маркс тоже жил в период галопирующей глобализации и был свидетелем первого мирового экономического кризиса.

"Именно появление банд безудержных спекулянтов и фальшивых векселедателей стало источником отравы", писал Маркс в 1857 году.

На электронном календаре Франкфуртской фондовой биржи - февраль 2009-го. Пятница, 13-е никого не пугает - каждый день может стать "черным". Обещающая рост эмблема биржи выглядит ироничнее карикатуры на долларовую банкноту. Индекс деловой активности DAX в очередной раз сделал короткий и глубокий вдох перед долгим выдохом разочарования.

"Конечно, на бирже идеи Маркса не могут быть особенно популярны, ведь они грозят нам безработицей. У нас здесь капитализм в чистом виде. Но сейчас из-за кризиса и больших потерь некоторые мои коллеги находят в теории Маркса рациональное зерно", - говорит биржевой маклер Штефан Шаафетер.

Люди, работающие на бирже, - тоже наемные работники. Настоящие спекулянты, о которых писал Маркс, дают им указания по телефону. На биржевой площади белые воротнички портят желудки фастфудом и не шарахаются от бездомных - такое при капитализме может случиться с каждым.

Новость недели: в Германии министром экономики становится 37-летний аристократ Карл-Теодор цу Гуттенберг. В его полном имени - тринадцать слов. В  общем,  барон. Экономику изучал, торгуя щебенкой и гравием, но в год выборов правительство должно принести кого-то в жертву за непопулярные решения. Жертвой стал многоопытный Михаэль Глосс, который предлагал модернизировать капитализм путем расширения государственного участия в экономике.

"Потери частных капиталистов надлежало компенсировать за счет богатства всего общества, представителем которого является правительство", говорится в трудах Маркса.

Самое высокое здание во Франкфурте - офис Commerzbank - второго в Германии. Кабинет Меркель зарезервировал за ним два миллиарда бюджетных евро. Кого спасут эти деньги, случись катастрофа? Многие считают, что это - выходное пособие для топ-менеджеров. Хотя Маркс был бы доволен - в обмен на кредит государство получает контроль над финансами. Популярность такой экономической модели подтвердил телевизионных конкурс, подобный "Имя Россия".

"Маркс - на третьем месте. За него проголосовали три миллиона телезрителей", - отметил Георгий Багатурия.

Кампус Франкфуртского университета еще не оправился от субботней вечеринки, но одна аудитория заполнена - актив общества "Читаем "Капитал" обсуждает план всегерманского семинара. Так же, как и во времена Маркса, студенческая вольница вынашивает идеи переустройства мира.

"В Германии происходит зарождение новых левых. Я сам с востока, но там не было социализма, потому что он невозможен без демократии. Мы надеялись на капитализм, но не для всех эти надежды оправдались. Поэтому мы ищем чего-то другого. В этом поиске находятся и восточные, и западные немцы. Впервые вместе", - отметил студент философского факультета Берлинского университета Вин Видиш.

Это еще не признаки революционной ситуации, но первый намек на то, что низы не хотят, а верхи не могут.

"Если власти не в состоянии создать мир, в котором не будет подобных кризисов, перед нами встанет вопрос: правильна ли на самом деле такая экономическая система?", цитирует канцлера Меркель журнал Time с Марксом на обложке. "Я еще вернусь", написано под его портретом в берлинской подземке.

На сегодняшний день Карл Маркс возглавляет сотню самых изученных личностей в истории. Тем не менее экономисты по всему миру продолжают искать в его работах рецепт оздоровления капитализма, который он же и приговорил к смерти.

Карл Маркс - это голова. Самая большая голова Маркса находится в Хемнице, что в Саксонии. Самый известный почетный гражданин этого города - канцлер Бисмарк - как-то сказал: "С этим бухгалтером мы еще намучаемся".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=253873&tid=62473

Да будет продолжаться мировой кризис еще столько, сколько нужно для просветления умов человеческих и победы совести, добра и справедливости над сегодняшним "дай, хочу, плевал на всех".

Сообщение отредактировал lamita - Jan 12 2010, 01:09

--------------------
To struggle and to search
To find and to not surrender
Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
Profile CardPM
  0/0  
slov
post Jan 12 2010, 01:17
Отправлено #548


non solus



Сообщений: 28 582
Из: Чебоксар



Цитата(lamita @ Jan 12 2010, 01:09)
Да будет продолжаться мировой кризис еще столько, сколько нужно для просветления умов человеческих и победы совести, добра и справедливости над сегодняшним "дай, хочу, плевал на всех".
*

я думаю врядли, мне кажется это как раз начало конца человечества...
всем винной римская империя, общество потребления...
кстати сюжет фильма аватар как раз говорит о многом...
то есть я хочу сказать... не может быть много князей сейчас все из грязи в князи
и кстати прогнозы буржуев в этом плане неутишительные, они говорят что сейчас приходят к управлению как и государствами так и бизнесом люди без принципов (это описал конфуций что есть государство и государственный муж)
и они всё в итоге повергнут во всеобщий хаос...
Маркс всего лишь описал возможную модель существования общества долго и счастиливо... и всё просто... надо всем без исключения работать и адекватно получать за свой труд и не более!

--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jan 12 2010, 13:11
Отправлено #549


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(lamita @ Jan 12 2010, 01:09)
Да будет продолжаться мировой кризис еще столько, сколько нужно для просветления умов человеческих и победы совести, добра  и справедливости над сегодняшним "дай, хочу, плевал на всех".
*

Беда в том что "дай, хочу, плевал на всех" это ответственность не ума, а подсознания. Поэтому тут нужно либо пару миллионов лет чистой эволюции, без гарантий результата, либо за пару поколений перестрелять "неугодных".
А ещё у обезьяны есть хороший инстинкт "для друзей гавна не жалко", т.е. человек вполне может альтруистичничать в массовом порядке когда у него у самого сытость и достаток.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
slov
post Jan 12 2010, 18:19
Отправлено #550


non solus



Сообщений: 28 582
Из: Чебоксар



Цитата(demonaz @ Jan 12 2010, 13:11)
.е. человек вполне может альтруистичничать в массовом порядке когда у него у самого сытость и достаток.
*

может и это происходит в принципе но криво и показашуно...
на самом деле
Цитата(demonaz @ Jan 12 2010, 13:11)
Поэтому тут нужно либо пару миллионов лет чистой эволюции, без гарантий результата, либо за пару поколений перестрелять "неугодных".
*

этоо более ближе к тому что может спасти человечество в целом

--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
Profile CardPM
  0/0  
Fotographer
post Jan 12 2010, 21:05
Отправлено #551


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(Norton @ Aug 13 2009, 09:05)
Поскольку измерять потребности мне нет необходимости, я их определяю руководствуясь здравым смыслом, которого у вас нет, следовательно для вас это понятие непостижимо или не имеет смысла.
*

У меня нет здравого смысла? И вам спасибо! smile.gif
Все же предпочитаю считать, что он у меня есть, только вот отличается от вашего, причем сильно. Вообще я думаю, что вам очень нравится считать, что ваш здравый смысл, самый здравый в в мире. Не хотелось бы вас расстраивать, но мне кажется, что в мире существует еще примерно 6 миллиардов не менее здравых смыслов и, соответственно 6 млрд РАЗИЧНЫХ наборов ДПП и ДОП.

Цитата(Deomir @ Aug 13 2009, 12:37)
Неужели вам, как образованому человеку, непонятно, что когда говорим об отнесении авто к ДОП/ДПП нельзя руководствоваться мнением той или иной семьи. В данном случае мы имеем дело со множествами, а значит нужна статистика, т.е. опыт множества людей за большой промежуток времени, руководствуясь которым можно отнести тот или иной авто к ДОП/ДПП,
*

Мне как образованному человеку абсолютно не понятно, при чем тут статистика. Боюсь, что результаты статистических исследований на восточном побережье США и западном побережье африки дадут сильно разные результаты. Если же вы говорите об общемировом статистическом исследовании, то поскольку бедных китайцев и индусов больше всего, то в результате выяснится, что ЛЮБОЙ автомобиль - деградационнная (или как вы там их называли) потребность. И что? Вы считаете, что это так и есть?
И еще... мне как образованному человеку понятно, что бывают понятия объективные и субъективные. Так вот, ваши ДОП и ДПП по сути своей сугубо субъективные понятия и мне жаль, что вы этого не понимаете.
Вот здесь я попытался объяснить, что такое объективный критерий и почему субъективные критерии не годятся.

Цитата(Deomir @ Aug 13 2009, 12:37)
Это тоже самое, что спорить "к чему отнести какашки? к еде или к бяке?". Как получить ответ? Согласно вашим мыслям - вопрос не решаемый, т.к. один попробует понравится, другому нет. Но ведь постулат "Какашки - не еда" существует. Отсюда вопрос - как его получили?
*

А это опять же смотря для кого. Кто вам сказал, что согласно моим мыслям это не решаемый вопрос? Вполне себе решаемый. Для тех кто их не ест это не еда, а для тех кто ест - еда. Что тут может быть не понятно?

Цитата(Norton @ Aug 13 2009, 09:05)
именно что в палках, черенках или еще чем, в зависимости от того, кто как эту "палку" будет называть, но не в метрах (величину, которую установил кто-то один).
*

Почему не в метрах? blink.gif
Будет палка длинной метр, будет длинна в метрах. И длинна эта никак не зависит от того кто мерит, а зависит лишь от палки. Поэтому длинна - понятие объективное.

Цитата(lamita @ Jan 12 2010, 01:09)
Да будет продолжаться мировой кризис еще столько, сколько нужно для просветления умов человеческих и победы совести, добра и справедливости над сегодняшним "дай, хочу, плевал на всех".
*

biggrin.gif Вы правда верите в победу справедливости???
И вас расстрою. Что бы победила справедливость, надо радикально сократить численность населения планеты. Причем не в разы, а в где-нибудь в миллион раз... потому, что для 6 миллиардов человек общей справедливости не может быть в принципе. Для 6 тысяч тоже вряд ли может быть одна на всех справедливость, но тут хотя бы можно договориться, что считать таковой.

Цитата(slov @ Jan 12 2010, 01:17)
всем винной римская империя, общество потребления...
*

Общество потребления? smile.gif
Ну это как посмотреть. Это общество потребления создало одну из величайших в мире цивилизаций, разработало основы современного права, построило крупнейшую в мире на следующие тыщу лет сеть дорог с твердым покрытием, возвела мосты которые стоят и используются до сих пор (!!!), создало канализацию, аналог которой появился в Европе тоже практически через тысячу лет... и прочая и прочая.
Очень не плохо для общества потребления, не правда ли?

Сообщение отредактировал Fotographer - Jan 12 2010, 21:14

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  
slov
post Jan 12 2010, 21:45
Отправлено #552


non solus



Сообщений: 28 582
Из: Чебоксар



Цитата(Fotographer @ Jan 12 2010, 21:05)
Очень не плохо для общества потребления, не правда ли?
*

не плохо даже очень не плохо wink.gif
но до сих пор пользоваться могут только избранные, а остальные на них работать... это и есть принцип рима... по нему до сих пор все и живут

--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jan 13 2010, 01:28
Отправлено #553


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(slov @ Jan 12 2010, 21:45)
не плохо даже очень не плохо wink.gif
но до сих пор пользоваться могут только избранные, а остальные на них работать... это и есть принцип рима... по нему до сих пор все и живут
*

О боже, у вас дома нет канализации? huh.gif

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
slov
post Jan 13 2010, 19:52
Отправлено #554


non solus



Сообщений: 28 582
Из: Чебоксар



Цитата(demonaz @ Jan 13 2010, 01:28)
О боже, у вас дома нет канализации?
*

laugh.gif остряк самоучка

--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает.
Иоган Вольфганг Гете
Profile CardPM
  0/0  
Fotographer
post Jan 14 2010, 09:54
Отправлено #555


Активный



Сообщений: 2 071



Цитата(slov @ Jan 13 2010, 19:52)
остряк самоучка
*

Вообще-то это не острота, а адекватный ответ на ваше утверждение "но до сих пор пользоваться могут только избранные, а остальные на них работать... это и есть принцип рима...". Если вы не поняли ответ в шуточной форме, отвечу серьезно. Всем перечисленным чуть выше, пользовались не только все без исключения граждане Рима, но и другие народы входившие в состав империи.
Поэтому ваше утверждение ошибочно.

Сообщение отредактировал Fotographer - Jan 14 2010, 09:56

--------------------
Свобода начинается с сомнения
Profile CardPM
  0/0  

44 Страницы « < 35 36 37 38 39 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения