13 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Лифт по цене трехкомнатной квартиры , чем грозит массовая замена лифтов?

Теги: ЛИФТЫ
alexey
post Mar 10 2021, 10:51
Отправлено #1


@blog21



Сообщений: 64 761
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Лифт по цене трехкомнатной квартиры. Как пройдёт их массовая замена в Чебоксарах?

9 марта Алексей Ладыков заявил, что на замену лифтов нужно больше 3 миллиардов рублей. Около тысячи лифтов в Чебоксарах отработали более 25 лет и нуждаются в замене. На один лифт выделят в среднем 3 миллиона рублей. Получается, что замена лифта сопоставима по цене с трёхкомнатной квартирой!

Мне показалось, что цена в 3 миллиона рублей за лифт сильно завышена. Но знакомые в строительной отрасли рассказали, что, во-первых, лифты в 2020 году сильно подорожали (примерно на 20%) из-за роста цен на металл.  Во-вторых, при замене лифта надо заплатить за демонтаж старого лифта, а это также большие работы и существенные деньги. 

За чей счёт заменяются лифты?

Сейчас эти работы оплачиваться из фонда капитального ремонта, в который ежемесячно скидываются все собственники жилья. Если вы живёте в доме без лифта, или лифт не едет на ваш этаж, или у вас новый лифт, вас всё равно коснутся расходы на замену отслуживших свой срок 1000 лифтов.

С другой стороны, стоимость одного лифта настолько высока, что не многие собственники смогут позволить оплатить её самостоятельно. И, если замену лифта должны оплачивать собственники квартир, в большинстве подъездов просто не соберут деньги на новый лифт.

На примере девятиэтажки новой планировки

Представьте, что в одном из подъездов девятиэтажки новой планировки лифт перестал работать. Совсем. Он не подлежит ремонту и требует замены.

Таких домов очень много в Чебоксарах
Таких домов очень много в Чебоксарах

Сейчас в таких условиях жители могут надеяться на замену за счёт фонда капитального ремонта. Но что, если на это рассчитывать будет бесполезно?

Тогда рано или поздно встанет вопрос, что надо собрать 3 миллиона рублей, чтобы заменить лифт. Это 83333 рубля с одной квартиры, если считать все 36 квартир в подъезде. Жители первого этажа сразу откажутся - им лифт не нужен, и платить им за него нечего. Жители второго и третьего этажа поступят также, так как на их этажах лифт не останавливается. Останется 24 квартиры, а это уже 125 тысяч рублей с каждой из них!

Кабина лифта
Кабина лифта

Смогут ли собственники 24 квартир советской многоэтажки самостоятельно собрать три миллиона и заменить лифт? Я в этом сильно сомневаюсь. Я даже думаю, что при таких расходах жильцы 4 и 5 этажа захотят ходить пешком.

Примерные расчёты

Я грубо посчитал стоимость лифтов на одну квартиру в разных домах - от 5 до 25 этажей. В зависимости от этажности допустимо разное число лифтов в подъезде. Также жители не всех этажей пользуются лифтами.

Расчёт грубый, в нём лифт всегда стоит 3 миллиона рублей. В реальности лифт дорожает по мере увеличения этажей и остановок. Также есть разница в цене в зависимости от грузоподъёмности - в высотках имеются как пассажирские, так и грузо-пассажирские лифты.

Автопортрет внутри большого лифта
Автопортрет внутри большого лифта

В любом случае увеличение числа этажей в здании сокращает расходы на лифты на одну квартиру лишь до какой-то поры. И при любых расчётах получаются очень крупные суммы.

Массовый износ лифтов в стране

Средний срок эксплуатации лифта - 25 лет. Чебоксарские лифты работают дольше. Так в 2014-2020 годах по всей Чувашии поменяли всего 323 лифта (ссылка). Жизнь лифтов всячески пытаются продлить, многие из них регулярно ломаются, требуют замены но пока используются.

Заколоченный лифт в новостройке
Заколоченный лифт в новостройке

Первый лифт в Чебоксарах появился в далёком 1960 году в доме по пр. Ленина, 21. Он присутствовал всего в одном третьем подъезде. Потом лифт появился в первой девятиэтажке в городе - ул. Карла Маркса, 44

Первый жилой дом с лифтом в третьем подъезде
Первый жилой дом с лифтом в третьем подъезде

Несмотря на столь давние сроки, массовое строительство домов с лифтами в Чебоксарах началось только во второй половине 1970-х годов, когда начали возводить кирпичные девятиэтажные общежития и панельные девятиэтажки. До этого преобладало строительство пятиэтажных домов.

Новые дома в Новоюжном районе, 1986 год. Автор фото: Немихин А.И. Обработка фото: Александр Никитин
Новые дома в Новоюжном районе, 1986 год. Автор фото: Немихин А.И. Обработка фото: Александр Никитин

Большинство работающих сейчас лифтов находятся в домах, построенных в 1980-1995 годы. И это не только в Чебоксарах, но и во многих других крупных городах России. Лифты изнашиваются и требуют массовой замены по всей стране.

И, если такая массовая замена начнётся, она вызовет огромный спрос на новые лифты и услуги по их монтажу и демонтажу старых. Высокий спрос неизбежно скажется на цене, после чего нынешние 3 миллиона рублей за лифт могут показаться цветочками.

Если же найти деньги на массовую замену не выйдет, всё больше чебоксарцев будет жить в домах с неработающими лифтами. На верхних этажах это очень непросто.

Другие цифры

11 февраля выходила новость от Минстроя Чувашии. Там утверждалось, что до 2025 года в Чувашии (а это Чебоксары и Новочебоксарск) планируется модернизировать 2113 лифтов - это более чем в два раза больше, чем план Ладыкова.

Точные цены не назывались. Говорилось, что правительство России выделило 750 миллионов рублей (не конкретно Чувашии), для того, "чтобы заменить на эти деньги не менее 1010 лифтов до конца 2020 года".

Квартальная застройка без лифтов

При стоимости лифта (вместе с его монтажом) в 3 миллиона рублей, лифты - это то, на чём можно экономить в бюджетном строительстве. В невысоких домах с квартальной застройкой строительство домов без лифтов приведёт к снижению себестоимости строительства.

Чтобы квартальная застройка была плотной, нужно строить невысокие дома близко друг к другу, нарезая их определёнными квадратами. Такие районы могли бы стать плотными, недорогими с точки зрения стоимости дальнейшей эксплуатации. Им бы не грозила перспектива менять лифты через 30 лет. И жителям в них не пришлось бы менять лифты каждые 30 лет.

  Картинка с сайта agspkd.ru. Кликните по ней, чтобы увидеть в большем разрешении.
  Картинка с сайта agspkd.ru. Кликните по ней, чтобы увидеть в большем разрешении.

Я слышал, что в Чебоксарах строительные нормы уже не позволяют строить пятиэтажные дома без лифтов. Но в том же Цивильске новых пятиэтажек без лифтов было в последние годы построено немало.

К сожалению, пока квартальная застройка в Чебоксарах - это экспериментальное строительство домов премиум-класса. Нынешние строительные нормы не позволяют строить жилые дома близко к жилым улицам и друг к другу, что не позволяет строить жильё высокой плотности.

Подробно про квартальную застройку я писал здесь:  "Квартальная застройка: как сделать жильё в городе ниже и удобнее"

Постскриптум

Если бы жильцы дома знали, что лифт стоит как трёхкомнатная квартира, и это три миллиона в их общей собственности, то они бы бережнее относились к лифтам. 

И не воспринимали бы их, как ничейную территорию с изрисованными стенами, сожженными кнопками, побитыми углами и большим числом рекламы на стенах.

Также знания о ценности лифтов позволят обращать на них внимание при покупке квартиры на вторичном рынке.

Карта лифтов Чебоксар

Вам слово!

Есть ли лифт у вас в подъезде? Нормально ли он работает? Требует ли замены или ремонта? Если лифта нет, то сложно ли это переносится?

Меняли ли у в вашем подъезде лифт? Сколько времени это заняло? Бывают ли в Чебоксарах такие ситуации, что лифты полностью не работают в 16-этажках и более высоких домах?

Считаете ли вы правильным оплачивать замену лифтов в многоквартирных жилых домах за счёт капитального ремонта и других фондов?

Алексей Радченко, 19 марта 2021 года

Profile CardPM
  -8/+27  
Cipollino
post Mar 19 2021, 21:08
Отправлено #2


Завсегдатай



Сообщений: 610



Цитата(alexey @ Mar 10 2021, 10:51)
С другой стороны, стоимость одного лифта настолько высока, что не многие собственники смогут позволить оплатить её самостоятельно. И, если замену лифта должны оплачивать собственники квартир, в большинстве подъездов просто не соберут деньги на новый лифт.

Можно подумать, когда скидываются в фонд капремонта, а потом его тратят, то это не считается "оплатить самостоятельно"?
Хотя да, им же собственники домов без лифтов ещё скидываются.
Profile CardPM
  0/+9  
D2MD
post Mar 19 2021, 21:09
Отправлено #3


Активный



Сообщений: 2 344



По. Ленина 21 не единственный дом с лифтом! Там ещё были! Какие не помню! Но они уже в конце семидесятых не работали и радовали жильцов и нас мальчишек только шахтой и дверьми из сетки-рыбицы!
PS. ! В здании чебоксарского Почтамта подобный старинный лифт проработал долгие постперестроечные годы... cool.gif
Profile CardPM
  0/0  
aster-max
post Mar 19 2021, 21:09
Отправлено #4


Активный



Сообщений: 5 971



Жители панелек, как на фото для примера, в принципе 100к не в состоянии сдать.
Ну и вдобавок их трехкомнатное чудо стоит дешевле однушки в новом доме не спроста.
Так что пока не поздно все здравомыслящие должны озадачиться покупкой новой квартиры, чтоб не платить какие-то конские ценники за старые.

--------------------
Слава чукотским воинам в масках - героям слава!
Profile CardPM
  -13/+2  
alexey
post Mar 19 2021, 21:15
Отправлено #5


@blog21



Сообщений: 64 761
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(D2MD @ Mar 19 2021, 21:09)
По. Ленина 21 не единственный дом с лифтом! Там ещё были! Какие не помню! Но они уже в конце семидесятых не работали и радовали жильцов и нас мальчишек только шахтой и дверьми из сетки-рыбицы!
PS. ! В здании чебоксарского Почтамта подобный старинный лифт проработал долгие постперестроечные годы... cool.gif
*

Было бы интересно узнать о судьбе первых старинных лифтов.
Сам я ни разу не был в третьем подъезде дома пр. Ленина, 21 sad.gif

--------------------
Свободу Алексею Навальному!
Profile CardPM
  0/+3  
alexey
post Mar 19 2021, 21:18
Отправлено #6


@blog21



Сообщений: 64 761
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(aster-max @ Mar 19 2021, 21:09)
Жители панелек, как на фото для примера, в принципе 100к не в состоянии сдать.
Ну и вдобавок их трехкомнатное чудо стоит дешевле однушки в новом доме не спроста.
Так что пока не поздно все здравомыслящие должны озадачиться покупкой новой квартиры, чтоб не платить какие-то конские ценники за старые.
*

Подобные дома никуда не денутся и простоят ещё десятки лет.
Наиболее состоятельные жильцы будут переезжать оттуда, их место займут менее обеспеченные. В целом это не самый плохой вид жилья.

--------------------
Свободу Алексею Навальному!
Profile CardPM
  0/+9  
D2MD
post Mar 19 2021, 21:25
Отправлено #7


Активный



Сообщений: 2 344



Цитата(alexey @ Mar 19 2021, 21:15)
Было бы интересно узнать о судьбе первых старинных лифтов.
Сам я ни разу не был в третьем подъезде дома пр. Ленина, 21 sad.gif
*

Школьниками облазили все дома на проспекте Ленина и карла маркса! Лифты не казались столь необычным достижением, тем более они все не работали! Но они были! В каких домах - не помню!? Удивляло только одно! Лифт был один на дом, в одном подъезде! Возможно эти подъезды были для жильцов из партийного дома и руководства заводов и фабрик! В те года они тоже жили в несколько лучших условиях! pardon.gif
Например: кому принадлежал единственный балкон в подъезде wink.gif с лифтом 21 дома??? biggrin.gif
Profile CardPM
  -1/+1  
chege
post Mar 19 2021, 21:29
Отправлено #8


Завсегдатай



Сообщений: 539



Цитата(Cipollino @ Mar 19 2021, 21:08)
Можно подумать, когда скидываются в фонд капремонта, а потом его тратят, то это не считается "оплатить самостоятельно"?
Хотя да, им же собственники домов без лифтов ещё скидываются.
*

Хорошо, что наш дом не скидывается для них. Все наши деньги за кап. ремонт остаются на счете нашего дома))
Profile CardPM
  -1/+13  
alexey
post Mar 19 2021, 21:31
Отправлено #9


@blog21



Сообщений: 64 761
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(chege @ Mar 19 2021, 21:29)
Хорошо, что наш дом не скидывается для них. Все наши деньги за кап. ремонт остаются на счете нашего дома))
*

Нас тоже подобным образом успокаивают. Мол, платите за капремонт - эти деньги на ремонт хрущёвок не пойдут. Не знаю: так ли это.

В любом случае есть ещё фонд содействия реформированию ЖКХ и другие источники финансирования. Там тратятся деньги налогоплательщиков.

--------------------
Свободу Алексею Навальному!
Profile CardPM
  0/0  
алексей-
post Mar 19 2021, 21:31
Отправлено #10


Активный



Сообщений: 2 339



Цитата(aster-max @ Mar 19 2021, 21:09)
Жители панелек, как на фото для примера, в принципе 100к не в состоянии сдать.
Ну и вдобавок их трехкомнатное чудо стоит дешевле однушки в новом доме не спроста.
Так что пока не поздно все здравомыслящие должны озадачиться покупкой новой квартиры, чтоб не платить какие-то конские ценники за старые.
*

В скором времени все эти дома один за одним начнут неизбежно становится аварийными, просто в силу возраста и мы чувствую еще скоро и снос и переселение этих панельных многоэтажек начнем оплачивать из бюджета (то есть нашими с вами налогами) по примеру переселения Богданки
Так что еще намучаемся мы сначала с панельками 70-80 ых годов,а потом и новые панельки Солнечного и Богданки подтянуться и так по кругу, вообщем строителям от администрации будет где разгуляться, зря что ли строят новый завод по выпуску панелей

Сообщение отредактировал алексей- - Mar 19 2021, 22:33
Profile CardPM
  -3/+2  
tiano
post Mar 19 2021, 21:33
Отправлено #11


Постоялец



Сообщений: 247



Хоть и не по теме, но всегда удивляют жильцы панелек ездящие на рейндж роверах и прочих премиум тачках.
Profile CardPM
  -6/+18  
alexey
post Mar 19 2021, 21:35
Отправлено #12


@blog21



Сообщений: 64 761
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(alexey @ Mar 10 2021, 10:51)
Лифт по цене трехкомнатной квартиры
*

На самом деле большинство квартир в домах 25-30 летней давности можно приобрести по цене ниже 3 миллионов рублей. Речь ведь идёт о ещё советских квартирах площадью 60-65 кв.м.

--------------------
Свободу Алексею Навальному!
Profile CardPM
  -1/+1  
Облачный
post Mar 19 2021, 21:48
Отправлено #13


я тучка,тучка,тучка



Сообщений: 1 575
Из: Чебоксары



Цитата(алексей- @ Mar 19 2021, 21:31)
В скором времени все эти дама один за одним начнут неизбежно становится аварийными, просто в силу возраста
*

А какой срок службы у них? Эту панель перфоратор не берет, не то что новые дома. Коммуникации какие-то надо менять по старости, но само строение там очень крепкое.

--------------------
Keep The Faith
Profile CardPM
  0/+21  
алексей-
post Mar 19 2021, 21:51
Отправлено #14


Активный



Сообщений: 2 339



Цитата(Облачный @ Mar 19 2021, 21:48)
А какой срок службы у них? Эту панель перфоратор не берет, не то что новые дома. Коммуникации какие-то надо менять по старости, но само строение там очень крепкое.
*

Бетон с годами только набирает прочность, вот вы его перфоратором и не можете "взять"
но слабое звено в конструкции это сварочные швы, до которых не подлезть
к тому же стоимость замены всех коммуникацией скоро будет выше и сложнее, чем снос
еще ко всему прочему энергоэффективность низкая, проще говоря отапливать себе дороже
ну так во всяком случае в москве обьясняют реновацию

Сообщение отредактировал алексей- - Mar 19 2021, 21:55
Profile CardPM
  -5/+1  
bf21
post Mar 19 2021, 22:00
Отправлено #15


Активный



Сообщений: 2 169



Цитата(aster-max @ Mar 19 2021, 21:09)
Жители панелек, как на фото для примера, в принципе 100к не в состоянии сдать.
Ну и вдобавок их трехкомнатное чудо стоит дешевле однушки в новом доме не спроста.
Так что пока не поздно все здравомыслящие должны озадачиться покупкой новой квартиры, чтоб не платить какие-то конские ценники за старые.
*

Ваще жилье нужно менять каждые 5 лет, как только дом слетает с гарантии!! Особенно с сегодняшними новостройками. По сути если дом старше 5, максимум 7 лет - это жуткий нелеквид!!!

--------------------
Не вся кровь означает семью
Profile CardPM
  -13/+5  

13 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения