9 Страницы « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить Создать тему

Тихая зона Московской набережной "Волгарь" с беседками по 500 руб/час , и зачем нужна коммерция в общественных пространствах

12345
post Aug 5 2020, 09:21 
Отправлено #61


Эксперт

Сообщений: 766



Цитата(Funduk21 @ Aug 5 2020, 08:54)
Не штрафанет. За Волгой в пожароопасный период полиция не предъявляла никаких претензий к тем, кто разводил костры в мангале.

Небольшая поправка. В этом общественном пространстве сначала уничтожили примерно полтора десятка бесплатных специально оборудованных мест, затем открыли одно красивое, но платное.
С тем же успехом можно сделать платным вход на Красную площадь.
а) городу не надо будет тратить деньги на охрану, на уборку мусора, содержание инженерных систем
б) на площади не будет маргиналов и нищебродов
в) поддержка малого бизнеса
*


Видел как возле пляжа копера полиция начала мурыжить культурно отдыхающих шашлычников. Конкретно штраф выписали или нет я не скажу, но монатки они собрали, лица испортились, мангал затушился... Думаю без штрафа точно не обошлось.
Шашлычников же мало стало на набережной не спроста.

Я тоже о том же - что отдых на набережной превращается в отдых только для обеспеченных слоев населения. Для тех кому деньги на ветер сложно кидать уже и потусоваться негде. Поэтому скоро как в 90х кусты возле домов по вечерам начнут "разговаривать", и в подъездах темных пивка гонять будут ребятишки.
Трудно таким образом создавать цивилизованный город. Если всем невозможно пользоваться культурными видами отдыха, они так и останутся на том же уровне. К примеру то что построили на заливе в первое время будут ломать и портить возможно, но со временем привыкнут к чистоте и порядку и таких случаев много не будет. Если же эти красоты и блага будут недоступными, их обязательно будут вандалить. Помните раньше окна в подъездах били и остановки. На потолках спички сжигали. Сейчас же получше стало.

Сообщение отредактировал 12345 - Aug 5 2020, 09:25

--------------------
Глаза не режет?
ажурпроект
Profile CardPM
  -5/+4  
Lawyer
post Aug 5 2020, 09:33 
Отправлено #62


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 070
Из: г. Чебоксары



В местных СМИ указывают,что в рамках национального проекта на 5 объектов из бюджетов всех уровней выделено 320 млн.р.,в том числе и на набережную, при чем на 2 из 5, это парк победы и сквер им. Горького будет потрачено 75 млн. Фраза из бюджетов всех уровней, конечно милая,но так понимаю процентов 90 это деньги федеральные. Поэтому чтобы не получилось как с содержанием стадионов после ЧМ, а у города денег не будет на содержание,надо на этом зарабатывать,чтобы потуги нацпроектов хоть в этой части не улетели в воздух как вчера пары аммиачной селитры в Бейруте

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/+1  
ExPeRt60
post Aug 5 2020, 09:42 
Отправлено #63


Активный

Сообщений: 4 879



Цитата(MangMang @ Aug 4 2020, 22:45)
Место красиво обустроили, но очень смутил забор, который тянется от волгаря к волжскому, весь зеленый газон, на котором можно было отдохнуть перекрыт. Не знаю, уж тех работы ли там, паспортов как всегда нет, или в целях обороны от свободных шашлычников.
*

Этим заборам года три, с постройки набережной в 2017 и таких ограждений там как минимум штуки три на всем протяжении набережной. Меня тоже такие заборы из сетки напрягают, они таким образом закрывают коммуникации (присмотритесь, там торчат трубы, колодцы и прочее), по сути съедая полезную площадь набережной. Современное благоустройство в нашем веке вполне способно делать без бесполезных сетчатых ограждений. И да, это никак не связано с беседками и борьбой с шашлычниками.

Сообщение отредактировал ExPeRt60 - Aug 5 2020, 09:45
Profile CardPM
  0/+1  
ExPeRt60
post Aug 5 2020, 10:01 
Отправлено #64


Активный

Сообщений: 4 879



В Москве например есть такие зоны для пикника с беседками, они также не защищены от ветра, фото отсюда http://gorodskoyportal.ru/moskva/news/official/45869597/
Правде я не знаю платные они там или нет.

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение
Profile CardPM
  0/+2  
avanes
post Aug 5 2020, 10:02 
Отправлено #65


Активный

Сообщений: 3 000



если мангал входит в эти 500руб, так это копейки.
попробуйте найти дешевле.
бесплатно такие места не должны быть.
Profile CardPM
  -2/+4  
Atlet
post Aug 5 2020, 10:13 
Отправлено #66


Активный

Сообщений: 19 275



Цитата(alexey @ Aug 4 2020, 19:26)
Имуществом, построенным за государственный счёт, пользуется ИП-шник, который взял его в аренду. Подобная аренда - нормальная практика, если имущество сдаётся в аренду на открытых торгах с понятными заранее условиями.
*


Это не нормальная практика. Простой пример, за государственный счет построили дорогу, а потом некий ИП-шник, пусть даже и на честных условиях взял её в аренду сделал платный проезд - те же 500 рублей с машины. Это нормально? Явно нет.

Если какое-то "государственное имущество" передается кому-то в аренду, то всегда должна быть бесплатная альтернатива. В случае примера с платной дорогой - это бесплатная альтернативная дорога: хочешь ехать без пробок и светофоров под 150 км/ч - платишь те же 500 рублей и едешь по платной, не хочешь платить 500 рублей или нет возможности - едешь по бесплатной трассе с пробками светофорами и под 90 км/ч. Разве нет?

Так и с беседками, построенными за "госчёт" здесь - если сдают в аренду ИП, то должны обеспечить бесплатную альтернативу (и не где-то на отшибе, а на идентичном месте). Хочешь чистоту и без очередей - плати 500 рублей, не хочешь/не желаешь платить/нет возможности - отдыхаешь бесплатно.

Повторюсь, вопросов бы не было, если бы эти вложения сделал частный капитал и потом получал прибыль. А так получается, построили из денег, собранных с населения в виде налогов, а потом еще и денег на этом решили заработать с того же народа - тогда пусть из денег, полученных за аренду от ИП-шника, платят проценты населению, которое по факту и спонсировало эти постройки.

Сообщение отредактировал Atlet - Aug 5 2020, 10:15
Profile CardPM
  -2/+9  
Альгиз
post Aug 5 2020, 10:37 
Отправлено #67


Активный

Сообщений: 17 695



Цитата(avanes @ Aug 5 2020, 10:02)
если мангал входит в эти 500руб, так это копейки.
попробуйте найти дешевле.
*

Цена возможно справедливая и дешевле не найти, но сможет ли семья на фото оплатить там отдых? Сколько раз за год она сможет это сделать?
user upload
У мамы зарплата 25 тыс., у папы 25 тыс.
500 руб. на аренду мангала - это 1% их дохода, 3 часа аренды - 3% и это без стоимости мяса.
По этому вопрос. На кого это рассчитано? Кто клиент этих беседок?
Profile CardPM
  -5/0  
Evgeshin
post Aug 5 2020, 10:48 
Отправлено #68


Эксперт

Сообщений: 700
Из: Чебоксары



В принципе, организовали неплохо и ВОЗМОЖНО с друзьями я туда загляну. Почему ВОЗМОЖНО? Цена смущает. Аренда часа на 3-4, плюс купить алкоголь, мясо и продукты к ним. Дорого выйдет. В таком разе лучше пойти в какой-нибудь шашлычный дворик, или поехать на природу подальше. Тут просто из плюса вид на Волгу и Заволжье.
Profile CardPM
  0/+3  
Майк
post Aug 5 2020, 10:55 
Отправлено #69


⭐4.9

Сообщений: 13 819
Из: СССР, Чебоксары



Цитата(Evgeshin @ Aug 5 2020, 10:48)
Тут просто из плюса вид на Волгу и Заволжье.
*

Сомнительный плюс. Вид на велосипедистов, потом роллеров, затем пешеходов и за забором можно разглядеть Волгу.
Profile CardPM
  0/+7  
Evgeshin
post Aug 5 2020, 10:58 
Отправлено #70


Эксперт

Сообщений: 700
Из: Чебоксары



Цитата(Майк @ Aug 5 2020, 10:55)
Сомнительный плюс. Вид на велосипедистов, потом роллеров, затем пешеходов и за забором можно разглядеть Волгу.
*

Вот я тоже об этом думал. Не такой уж и большой плюс окажется. Если бы цена была хотя бы рублей 250, ну край 300, ещё куда не шло. Но в приятной компании отдохнуть часика 3, уж ладно, можно деньги выделить разок smile3.gif
Profile CardPM
  0/0  
avanes
post Aug 5 2020, 11:38 
Отправлено #71


Активный

Сообщений: 3 000



??????(Альгиз @ Aug 5 2020, 10:37)
Цена возможно справедливая и дешевле не найти, но сможет ли семья на фото оплатить там отдых? Сколько раз за год она сможет это сделать?

У мамы зарплата 25 тыс., у папы 25 тыс.
500 руб. на аренду мангала - это 1% их дохода, 3 часа аренды - 3% и это без стоимости мяса.
По этому вопрос. На кого это рассчитано? Кто клиент этих беседок?
*

Возможно семья на фото ,от безисходности в сугробах сидит. Это не говорит о том , что они не хотят беседку с мангалом за 500р.
Увидите, и за 500 будет очередь и по записи.

Сообщение отредактировал avanes - Aug 5 2020, 11:39
Profile CardPM
  -1/+3  
Giga77
post Aug 5 2020, 11:56 
Отправлено #72


Активный

Сообщений: 1 674



Цитата(avanes @ Aug 5 2020, 11:38)
Увидите, и за 500 будет очередь и по записи.
*

Если бы за 500 руб/час. в Чебоксарах была бы очередь + запись на беседку, то еще вчера бы ценник был уже в 1000р. и выше. biggrin.gif
Не смешите людей, 500р/час. уже нереально дорого, 100р норм, а те кто умеет считать свои заработанные деньги поедут на природу. У кого доходы выше выберут санаторий или тур базу.
Profile CardPM
  -3/+3  
Atlet
post Aug 5 2020, 12:05 
Отправлено #73


Активный

Сообщений: 19 275



Цитата(Альгиз @ Aug 5 2020, 10:37)
По этому вопрос. На кого это рассчитано? Кто клиент этих беседок?
*

На большие компании для дней рождений и т.п. А вот распитите спиртных напитков там на мой взгляд надо запретить полностью - все таки это все на виду.
Profile CardPM
  -1/+4  
Альгиз
post Aug 5 2020, 12:06 
Отправлено #74


Активный

Сообщений: 17 695



Цитата(avanes @ Aug 5 2020, 11:38)
Увидите, и за 500 будет очередь и по записи.
*

Будут, но не такие семьи из трёх-четырёх человек.
Это будут большие семьи или несколько семей, молодёж без детей и обязательств, приезжие с более большим доходом. Новый вариант обязательно попробуют, даже, если не понравится в итоге. Пока это новинка, спрос будет.
Profile CardPM
  0/0  
avanes
post Aug 5 2020, 12:09 
Отправлено #75


Активный

Сообщений: 3 000



??????(Альгиз @ Aug 5 2020, 12:06)
Будут, но не такие семьи из трёх-четырёх человек.
Это будут большие семьи или несколько семей, молодёж без детей и обязательств, приезжие с более большим доходом. Новый вариант обязательно попробуют, даже, если не понравится в итоге. Пока это новинка, спрос будет.
*

Ну вы же понимаете. Если они будут бесплатные, то им писец настанет в кратчайшие сроки. Или не согласны?
Все бесплатное , считается общим, и не допускает бережного отношения. Совковый принцип.

Сообщение отредактировал avanes - Aug 5 2020, 12:10
Profile CardPM
  0/+3  

9 Страницы « < 3 4 5 6 7 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения