11 Страницы « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить Создать тему

Квартальная застройка: как сделать дома в городе ниже и удобнее , при той же плотности

alexey
post Aug 10 2020, 12:51 
Отправлено #91


-

Сообщений: 68 182
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(1раз @ Aug 10 2020, 12:28)
В городском ландшафте, сформированным под диктатом чрезмерно высокой ставки ЦБ, каждый объект ниже 7-10 этажей в глазах бизнесмена — упущенная прибыль.
*

Упущенная прибыль будет, если вместо 15-этажного дома построить такое же, но 5-этажное. Если же вместо одного 15-этажного подъезда сделать три 5-этажных - жилая площадь будет примерно такой же. Просто пятно застройки увеличится в три раза.

Цитата(1раз @ Aug 10 2020, 12:28)
количество этажей — 25; подъезд, а значит, и лифт — всего один
*

На 25-этажный дом полагается 4 лифта, дополнительное количество лестниц и много другого, что сжирает площади.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/0  
алексей-
post Aug 10 2020, 13:01 
Отправлено #92


Активный

Сообщений: 4 044



Цитата(evp @ Aug 10 2020, 12:41)
повторюсь, есть гугл и стритвью, строили и строят везде одинаково районы с массовой жилой застройкой, в европе нет сейчас массового притока населения в города, как у нас сейчас из-за оттока из деревень и малых городов. Солнечный готов был целиком и полностью жить не в панельках по 500 квартир, а в малоэтажных домиках а-ля улица Маркова с почти квартальной застройкой из кирпича за ту же цену, но только что то желающих стройфирм не нашлось  biggrin.gif  Вы можете часами наяривать на красивые картинки из бложика варламова в интернете, но это никакого отношения к реальной жизни не имеет, солнечный - зеркало состояния нашей политики, экономики и демографии. У нас сейчас сносят бараки и дают им жилье в панельках, разбогатеем - будем сносить солнечный, давать вместо комнаты в сносимом бараке квартиру на Маркова или Замамье могут только в своих фантазиях местные урбанистЪы
*


если щас построить бараки и фавелы как в бразилии найдутся люди которые купят там и что если есть спрос надо разрешить строить откровенные гетто?
задача государства путем норм и правил ограничивать и создавать минимум ниже которого упускаться нельзя
у нас же само на государственном уровне поддерживают такое массовое строительство будущих панельных гетто

Profile CardPM
  0/+1  
alexey
post Aug 10 2020, 13:10 
Отправлено #93


-

Сообщений: 68 182
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(evp @ Aug 10 2020, 12:41)
есть гугл и стритвью, строили и строят везде одинаково районы с массовой жилой застройкой
*

Во многих городах можно найти жилые районы в микрорайонной застройке. Никто не утверждал, что применяется ТОЛЬКО квартальная застройка. Но всё-таки, по моим наблюдениям, квартальная жилая застройка в Западной Европе преобладает.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/+1  
Cipollino
post Aug 10 2020, 14:09 
Отправлено #94


Активный

Сообщений: 1 146



Цитата(alexey @ Aug 10 2020, 11:39)
При том, что один лифт, насколько я понимаю, стоит в районе миллиона рублей.
*

А еще он занимает ценное место, которое можно было бы продать. Обслуживание лифта тоже не из дешевых, особенно если учитывать его замену после истечения срока службы.
Profile CardPM
  0/0  
evp
post Aug 10 2020, 16:17 
Отправлено #95


Активный

Сообщений: 7 781



Цитата(alexey @ Aug 10 2020, 13:10)
Во многих городах можно найти жилые районы в микрорайонной застройке. Никто не утверждал, что применяется ТОЛЬКО квартальная застройка. Но всё-таки, по моим наблюдениям, квартальная жилая застройка в Западной Европе преобладает.
*

Вам уже писали, что вы только по туристским зонам городов ходите, поэтому и преобладает у вас квартальная застройка в наблюдениях. Там во всех городах районы застроенные в до 20 века, в начале 20, после 2МВ и сейчас застроены примерно одинаково.
ТОЛЬКО с соответствующим ценником - надо было написать про квартальную застройку, тогда вопросов не возникло бы

--------------------
Работа не волк, в лес не убежит. Вы не люди, вы военные.
От работы кони дохнут. Авось, небось и как-нибудь. Даешь блогерам метро до Канаша !!!
Profile CardPM
  -1/0  
evp
post Aug 10 2020, 16:35 
Отправлено #96


Активный

Сообщений: 7 781



Цитата(алексей- @ Aug 10 2020, 13:01)
если щас построить бараки и фавелы как в бразилии найдутся люди которые купят там и что если есть спрос надо разрешить строить откровенные гетто?
задача государства путем норм и правил ограничивать и создавать минимум ниже которого упускаться нельзя
у нас же само на государственном уровне поддерживают такое массовое строительство будущих панельных гетто
*

Глупости не пишите, что у них фавелы, что у нас в свое время засыпушки был неразрешенный самострой. Поддержка на государственном уровне - тоже глупость, повторюсь, весь садовый за те же деньги готов был в пяти и меньше этажных домах из кирпича с индивидуальным отоплением, только никто из застройщиков не предложил.
Если заикнулись про нормы и правила, напишите, на какой площади был бы садовый, с тем же количеством квартир , но только в малоэтажном исполнении. Я за малоэтажное строительство, давайте установим нормы и правила, максимум - 3 или 5 этажей, где будет в таком случае граница жилой застройки Чебоксар?

--------------------
Работа не волк, в лес не убежит. Вы не люди, вы военные.
От работы кони дохнут. Авось, небось и как-нибудь. Даешь блогерам метро до Канаша !!!
Profile CardPM
  -1/0  
evp
post Aug 10 2020, 17:13 
Отправлено #97


Активный

Сообщений: 7 781



Цитата(alexey @ Jul 10 2020, 16:08)
Переход от советского к европейскому методу строительства
Пятно застройки - территория, на которой непосредственно стоит дом. Вокруг дома находится двор, и всё вместе - это территория одного дома. В современных высотках пятно застройки занимает порядка 15% площади участка.
Например, для шести домов ЖК "Ясная поляна" с их 16 этажами пятно застройки составляют примерно 13% от общей площади.
Остальная территория:

- Парковки. Они занимают в 2,5 раза больше пятна застройки;
- Детские площадки;
- Пожарные проезды;
- Дорожки;
- Коммуникации;
- И просто пустыри.

Существует резерв для того, чтобы существенно увеличить пятно застройки. А за счёт значительно меньшей этажности можно строить их ближе друг к другу не нарушая норм по инсоляции. Пятиэтажный дом создаёт гораздо меньшую тень, чем 20 этажей.
*

Если не фантазировать:
Ясная поляна, участок 260*160 метров, 1497 квартир:
Присоединённое изображение
и так любимые малоэтажки, правда 5-6-7-8
Байконур, участок 320*200 метров, 1386 квартир
Присоединённое изображение
Выглядит ясная поляна так:
Присоединённое изображение:
 - ясный.jpg
 - Размер: 456,76кб, Скачано: 8
Байконур так:
Присоединённое изображение
плюс еще надо на 100 квартир еще один домик типа А. Королева 9 воткнуть, уже и так при большей площади
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Урбанисты, такие урбанисты

--------------------
Работа не волк, в лес не убежит. Вы не люди, вы военные.
От работы кони дохнут. Авось, небось и как-нибудь. Даешь блогерам метро до Канаша !!!
Profile CardPM
  0/+1  
алексей-
post Aug 10 2020, 17:23 
Отправлено #98


Активный

Сообщений: 4 044



Цитата(evp @ Aug 10 2020, 17:13)
Урбанисты, такие урбанисты
*

байканур это самый яркий пример самостроя построенный в нарушение всех норм
без разрешения на строительства и последние дома вообще снести хотели


Сообщение отредактировал алексей- - Aug 10 2020, 17:25
Profile CardPM
  0/+2  
evp
post Aug 10 2020, 17:38 
Отправлено #99


Активный

Сообщений: 7 781



Цитата(алексей- @ Aug 10 2020, 17:23)
байканур это самый яркий пример самостроя построенный в нарушение всех норм
без разрешения на строительства и последние дома вообще снести хотели
*

Байконур тут про пятно застройки,всё наглядно про фантазии о пятне застройки

--------------------
Работа не волк, в лес не убежит. Вы не люди, вы военные.
От работы кони дохнут. Авось, небось и как-нибудь. Даешь блогерам метро до Канаша !!!
Profile CardPM
  0/0  
алексей-
post Aug 10 2020, 17:42 
Отправлено #100


Активный

Сообщений: 4 044



Цитата(evp @ Aug 10 2020, 17:38)
Байконур тут про пятно застройки,всё наглядно про фантазии о пятне застройки
*

если грамотно все расположить с высотной доменантой все будет и красиво и фнционально
просто байканур это худший район города самострой ничего более и проектировали его соответственно по прницпипу побольше впихнуть при минимуме затрат
Profile CardPM
  0/0  
evp
post Aug 10 2020, 17:53 
Отправлено #101


Активный

Сообщений: 7 781



Цитата(алексей- @ Aug 10 2020, 17:42)
если грамотно все расположить с высотной доменантой все будет и красиво и фнционально
просто байканур это худший район города самострой ничего более и проектировали его соответственно по прницпипу побольше впихнуть при минимуме затрат
*

для на связистов еще раз, речь про фантазии о пятне застройки, о
Цитата
Существует резерв для того, чтобы существенно увеличить пятно застройки. А за счёт значительно меньшей этажности можно строить их ближе друг к другу не нарушая норм по инсоляции. Пятиэтажный дом создаёт гораздо меньшую тень, чем 20 этажей.

как вы предлагаете расположить дома на этой площади, где сейчас 1400 квартир и 9 домов, чтоб все красиво и функционально? Вы фантазируете в очередной раз

--------------------
Работа не волк, в лес не убежит. Вы не люди, вы военные.
От работы кони дохнут. Авось, небось и как-нибудь. Даешь блогерам метро до Канаша !!!
Profile CardPM
  -1/+1  
alexey
post Aug 10 2020, 18:25 
Отправлено #102


-

Сообщений: 68 182
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Расчёты - отличная тема. Я сам их совершил какое-то количество, когда готовил этот материал. Но не стал ими всех грузить. А так было бы интересно рассчитать плотность застройки тех или иных районов, и найти наиболее плотные районы. Главное точно понимать - где брать границы.

Сейчас специально сел и подсчитал. По данным портала ЖКХ.

Байконур:

Квартир: 1510
Площадь всех жилых и нежилых помещений: 73348 кв.м.
Площадь участка: 64243 кв.м. (6,42 га)

Присоединённое изображение

Плотность строительства: 11417 кв.м./га

Разница с вашими данными связана с тем, что в Байконуре огромное количество дополнительных квартир - на цоколе, мансарде, где-то ещё. И средняя площадь квартир в некоторых домах значительно больше, чем в "Ясной поляне".

Я не считал магазин, часовню и частный дом.

Ясная Поляна:

Квартир: 1497
Площадь всех жилых и нежилых помещений: 67419.2 кв.м.
Площадь участка (по кадастровой карте): 43644 кв.м. (4,36 га)

user upload

Плотность строительства: 15448 кв.м./га

То есть "Ясная поляна" при всей своей высокой этажности только на 35,3% плотнее, чем Байконур. При этом "Ясная поляна" построена на ровной поверхности, а Байконур на довольно сильном склоне.

Да, к сожалению, плотная квартальная застройка будет похожа по плотности на Байконур. Есть же не только плюсы, но и минусы. Добиться большей площади можно строя дома прямоугольниками, без зазоров. Каждый зазор - это 1 или 2 пропущенных подъезда.

То есть плотный квартал выглядит сверху как-то так:

user upload

Добавляю расчёты:

Присоединённое изображение

Сообщение отредактировал alexey - Aug 10 2020, 18:43

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/+1  
evp
post Aug 10 2020, 23:01 
Отправлено #103


Активный

Сообщений: 7 781



Цитата(alexey @ Aug 10 2020, 18:25)
Расчёты - отличная тема. Я сам их совершил какое-то количество, когда готовил этот материал. Но не стал ими всех грузить. А так было бы интересно рассчитать плотность застройки тех или иных районов, и найти наиболее плотные районы. Главное точно понимать - где брать границы.
Байконур:
Плотность строительства: 11417 кв.м./га
Ясная Поляна:
Плотность строительства: 15448 кв.м./га
То есть "Ясная поляна" при всей своей высокой этажности только на 35,3% плотнее, чем Байконур.
Да, к сожалению, плотная квартальная застройка будет похожа по плотности на Байконур. Есть же не только плюсы, но и минусы. Добиться большей площади можно строя дома прямоугольниками, без зазоров. Каждый зазор - это 1 или 2 пропущенных подъезда.
*

не-е, не надо подтасовкой заниматься в выводах biggrin.gif
то есть Даже при такой чудовищной застройке Байконура, не удалось добиться такой же плотности застройки, даже при 5-6-7 не удалось втиснуть нужное количество домов, еще надо строить плотнее, по вашим расчетам, если 35%, то к имеющимся 9 нужно втиснуть 3 пятиеэтажки, поэтому ваше:
Цитата
Переход от советского к европейскому методу строительства
Пятно застройки - территория, на которой непосредственно стоит дом. Вокруг дома находится двор, и всё вместе - это территория одного дома. В современных высотках пятно застройки занимает порядка 15% площади участка.
Например, для шести домов ЖК "Ясная поляна" с их 16 этажами пятно застройки составляют примерно 13% от общей площади.
Остальная территория:

- Парковки. Они занимают в 2,5 раза больше пятна застройки;
- Детские площадки;
- Пожарные проезды;
- Дорожки;
- Коммуникации;
- И просто пустыри.

Существует резерв для того, чтобы существенно увеличить пятно застройки. А за счёт значительно меньшей этажности можно строить их ближе друг к другу не нарушая норм по инсоляции. Пятиэтажный дом создаёт гораздо меньшую тень, чем 20 этажей.

ФАНТАЗИИ и ДИЛЕТАНТСТВО, не надо повторять за варламовым его глупости

--------------------
Работа не волк, в лес не убежит. Вы не люди, вы военные.
От работы кони дохнут. Авось, небось и как-нибудь. Даешь блогерам метро до Канаша !!!
Profile CardPM
  -4/0  
Cipollino
post Aug 11 2020, 09:03 
Отправлено #104


Активный

Сообщений: 1 146



Можно еще плотность с Благовещинским сравнить
Тукташа 5/12 - 20 870,30
Тукташа 7/8 - 16 953,10
Базарная 10 - 9 080,40
Базарная 5 - 7 016,80
Базарная 7 - 7 008,50
Смирнова 6 - 10 804,50
Смирнова 7 - 20 600,60
Волкова 5 - 10 666,80
Волкова 6 - 10 399,70
Всего 113 400 квадратных метров на 7,1 гектара земли
Плотность 15 971 кв.м./га, аналогично Ясной Поляне, но с меньшей этажностьюПрисоединённое изображение
Profile CardPM
  0/0  
varvara2010
post Aug 11 2020, 09:07 
Отправлено #105


Активный

Сообщений: 1 296



в 3ем микрорайоне Нового города скоро начнется первая стройка хороших невысоких домов.....
Profile CardPM
  0/+1  

11 Страницы « < 5 6 7 8 9 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: