Стоит ли ввести залог за бутылки в российских магазинах? , pfand, как в странах Западной Европы

[• iseko]

Дополнительная плата становится серьёзным стимулом для возврата тары.

Мне кажется дополнительным стимулом для возврата тары в мусор станет хороший штраф. Тысяч 100 думаю для начала хватит. Ну и всё в таком же духе: накакала собака на газон - 200 тысяч штраф, выкинул фантик на улицу или жвачку - 10 тысяч.
Моё мнение - многие проблемы в России от безнаказанности: за убийства, насилие и коррупцию нужно давать по 50 лет тюрьмы, за увечья по 30 лет, за порчу имущества по 10 лет. Тогда народ беспредельничать меньше станет.

Сообщение отредактировал iseko - May 14 2019, 16:15

[• Lonkor]

У нас будет как всегда. Налог введут, деньги с народа драть будут, но дальше ничего не изменится. Никакой экологией и не будет пахнуть.

[• METRA]

Тяжёлое оно, стёклышко. Бутылка пивная почти 400г весит, а жестянка граммов 20 всего-то.

молоко вряд ли в жестянке хранится будет, а тетра-пак тот же пластик, только тоньше, ламинированая пластиком бумага, ее кстати в переработку не берут... --------------------

Мудрые люди обдумывают свои мысли, глупые — провозглашают их. © Генрих Гейне

[• alexey]

Мне кажется дополнительным стимулом для возврата тары в мусор станет хороший штраф. Тысяч 100 думаю для начала хватит. Ну и всё в таком же духе: накакала собака на газон - 200 тысяч штраф, выкинул фантик на улицу или жвачку - 10 тысяч.

Одно другому не мешает. Безусловно, за свинство надо наказывать штрафами.

И при цене 20 коп в ссср роща вся была завалена пустыми бутылками, нормальные деньги между прочим были

Да, было такое. Меня это удивляло. Впрочем, этим можно было пользоваться - полазишь по кустам, пособираешь бутылки, и за пол часа можно заработать рубль или два. Но подобная деятельность школьников, помню, тогда не приветствовалась - такое было воспитание. --------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• Герыч]

Цена должна быть такая, чтобы тару сдавали. Мне кажется, что если при цене 20 рублей за бутылку будут сдавать 95% бутылок, а при цене в 10 рублей - только 50%, то надо ставить цену в 20 рублей. Правильную цену можно более-менее точно вывести.

Утопия. Государство итак взимает с производителей экологический сбор, который кстати сейчас переведен в разряд налогов. Население платит за вывоз и переработку ТБО. Вообщем все платят, кроме государства. Игра в одни ворота.

[• alexey]

Утопия

Эта "утопия" вполне нормально действует в странах Западной Европы. --------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• iseko]

Одно другому не мешает.

Мешает. Учитывая что за последние полгода некоторые товары первой необходимости незаметно для всех почти на 50% подорожали, народ не поймёт если снова товары подорожают.

[• alexey]

У нас будет как всегда

Я представил идеальную ситуацию в отрыве от переработки, мусорной реформы, и "как всегда".

Напитки в бутылках начали стоить на 10-20 рублей дороже. Эти деньги надо заплатить за тару. Потом такую тару можно принести в любой ближайший магазин, и без каких-либо проблем через автомат получить обратно эти деньги. В виде купонов магазина, которыми можно оплатить приобретаемые продукты. При этом цена напитков повышена не будет. Залог за бутылку повлияет на количество мусора.

Лучше так или оставить всё как есть? --------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• pinochetik]

В первую очередь на бутылки от фанфуриков,  алкаши загадили стеклотарой все вокруг.

да ладно,тень на плетень наводить
фанфурик-золотое дно по сути
крышка -алюминий 50р/кг
пузырек -стекло 5 р/кг

этикетка - макулатура 1.5р/кг!!! --------------------

когда рожа крива, надо разбивать зеркало.

[• Романт]

Эта "утопия" вполне нормально действует в странах Западной Европы.

вы вероятно не застали те времена когда стеклотара валялась на каждом шагу.
и сдавали её ( ту что валялась) не потребители молока и пива, а те кто гораздо беднее . так было и 40 лет назад и 30 и 20 лет назад.
Даже в СССР бутылки валялись везде.
*
что прямо все-все сдают бутылки ?
одним пряником тут не обойдешься , там штрафы наверно не маленькие в добавок.
а самое главное НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания , чего у нас нет абсолютно

Сообщение отредактировал Романт - May 14 2019, 16:47 --------------------

Свободу Юрию Деточкину

[• alexey]

да ладно,тень на плетень наводить
фанфурик-золотое дно по сути
крышка -алюминий 50р/кг
пузырек -стекло 5 р/кг

этикетка - макулатура 1.5р/кг!!!

Речь о том, что стоимость тары должна быть значительно дороже себестоимости.
В таких условиях её будут в большей части сдавать обратно.

Если бы тара от фанфурика стоила бы 10 рублей за бутылёк, то их бы все сдавали. И бутыльки от фанфуриков не загаживали бы всё вокруг. --------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• alexey]

и сдавали её ( ту что валялась) не потребители молока и пива, а те кто гораздо беднее . так было и 40 лет назад и 30 и 20 лет назад.
Даже в СССР бутылки валялись везде.

С точки зрения экологии не имеет значения кто будет сдавать стеклотару.
Пусть в каких-то случаях её сдают те кто победнее.

одним пряником тут не обойдешься , там штрафы наверно не маленькие в добавок.

Безусловно, нужны и пряники и штрафы. И некоторое общественное порицание свинского поведения.
Да и залог за бутылки сложно назвать пряником, так как он точно не делает жизнь покупателей удобнее: переплачивать за бутылки, потом носить и сдавать их мало кому удобно и приятно.

Сообщение отредактировал alexey - May 14 2019, 16:53 --------------------

Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!

[• Михан77]

Не знаю как НО! проблему с утилизацией тары надо что то делать. Вернее надо как то заниматься обучением свиней в лице многих хомо сапинс. А то куда на природу не выйди (хоть на морях) - везде следы отдыха разумных существ. Как то прибирали прилегающий лесок - 90% мусора составила стеклотара пива и мелкого розлива спирта. Чуть что запрети мы ноем но как только нам все дозволено - мы обосрем все что можно. где жрем там и срем в общем (к стати свинья и та гадит в одно определенное место в хлеву).

[• Greblin]

Фондоматы должны быть в каждом магазине. Если есть по соседству "Пятёрочка" или "Магнит", то там должен быть автомат по приёму тары. Такими могут быть требования к магазинам.

Вот имхо, зачем огород городить...
У нас стоят отдельные сетки для мусора, подлежащего вторичной переработке. Дык это просто как дважды два, стекло-банки-пластик в сетку, органику в бак. Это разумно, и все это понимают. А идти в "пятерочку", не к ночи будь помянута, с мешком мусора - это абсурд.

Те, кто на этом зарабатывает, они и сейчас прекрасно потрошат мусорки и несут сдавать без всяких фандоматов.

Ты был в больших туристических городах, где есть такая задача: чел зашел в магазин или на улице купил банку кока-колы, выпил - банку надо куда-то деть. Фандомат в таком случае альтернатива уличной мусорке, они в таких городах переполняются постоянно.

Чтобы бутылки прошли маркировку, они должны быть выполнены из пластика, который годится для вторичной обработки. Хочешь продавать напитки в пластиковых бутылкой - выполняй это требование, не хочешь - продавай напитки на территории другого региона.

Адреналин раш, монстер энерджи, маунтин дью, пауэр рейд... Трудно будет бодаться с PepsiCo и им подобными.

(вообще, наблюдая за происходящим, я иногда думаю, что вся эта экотема - одно большое фуфло... отмывая, например, б/у бутылку до гигиенически приемлемых кондиций, как бы не больший ущерб окружающей среде нанесешь, чем при производстве новой) --------------------

Для любой ведьмы главное - не спалиться.

[• Герыч]

Эта "утопия" вполне нормально действует в странах Западной Европы.

До которых нам далеко с точки зрения развития экономики. Недавно публиковались данные о средней заработной плате немецкого рабочего - 43 тысячи евро в год или 3583 евро в месяц. Допустим у нас средняя зарплата, как утверждает РОССтат 43 рублей в месяц (ну мы то знаем, что некоторым регионам далеко до этой зарплаты). Посчитаем "залоги" немцев с каждой бутылки - 25 центов с бутылки, т.е. 14332 pfandov. C нашей зарплаты получится 43000:14332 = 3 рубля стоимость "залога" с бутылки. И давайте теперь подумаем будет ли работать такая сумма с бутылки на экологическую и финансовую ответственность россиян.
Быдло, выбирающееся на природу пару раз в год, так и останется быдлом, которому плевать и на экологию, и на несчастные 20-100 рублей от сдачи бутылок.
Далее. Население у нас проживает не только в городах, но и в деревнях, которые закупаются в маленьких магазинах сельпо (кто установит туда пункты приёмы стеклотары), с них тоже будем сдирать три шкуры с этим залогом?
Вообщем балаболить можно долго и нудно, но пока от государства не последует разумных предложений и инициатив, так и останется всё на месте. Сейчас готовятся и разрабатываются предложения правительства по раздельному сбору мусора, вот и посмотрим, как они предложат и каким образом смогут это воплотить в жизнь. У нас в России самым мощным стимулом для чего-либо является только халява. Эти же суммы в 10-20 рублей с бутылки не иначе как кнут, мы итак задёрганы уже государством по поводу и без, а вы предлагаете еще больше население ожесточить. Нам каждый день в уши льют с экранов, что капремонт, дорожающий бензин, рост за вывоз ТБО, рост за коммуналку, плата за большегрузы и т.д. - это всё делается для нас дурачков, чтобы мы жили лучше, счастливее и дольше. А мы противимся и возмущаемся.