21 Страницы « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить Создать тему

Директор школы - мужчина: плюсы и ещё плюсы , Тема гендерного превосходства директоров и учителей от artileria

Мак Сим
post Nov 4 2020, 15:23 
Отправлено #106


черный бада

Сообщений: 13 643
Из: разумных соображений



На колу мочало, начинай сначала.

--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/+2  
chudak
post Nov 5 2020, 18:50 
Отправлено #107


Активный

Сообщений: 8 200
Из: ъявление благодарности



Цитата(artileria @ Nov 4 2020, 11:14)
Не только вас это не волнует, но и других мужчин ( цветущие и пахнущие) принимающих решения. Вы вместе с ними реально делаете соотношение 10/90. Вашими в образовании являются УЧИТЕЛЯ , ДИРЕКТОРА ШКОЛ, ЗАМЫ БЕЗ ГЕНДЕРНОГО РАЗЛИЧИЯ, а по факту это, исключительно, женщины и, вдобавок, "профессионалы".
*

Назовите мне мужчин, сравнявшихся в уровне директорства с Полбенниковой, Аллабергеновой, другими директорами успешных и вполне котирующихся в России школ Чебоксар. Покажите мне директоров - мужчин, поднявших свои школы до близкого к этому уровня. Только нынешних, а не ушедших на пенсию много лет назад. Заодно попробуйте обосновать то, что названные директора - не профессионалы очень высокого уровня, до которых очень многим мужчинам расти и расти.
Потом попробуйте показать очередь из мужчин, стремящихся попасть в школу в качестве учителя, а тем более директора. Ну хоть какие-то объективные данные, а не измышления на весьма зыбкой основе.
А по факту профессионалом может быть и мужчина и женщина. Только профессионализм нужно доказывать делом, а не трепом.
Я вас удивлю, но
Цитата(artileria @ Nov 4 2020, 11:14)
пример с Павлом Анатольевичем в 44ом лицее тому подтверждение.
*

пример хреноват.
Взяли директором мужчину. Где результат? Могу добавить и другой пример. СОШ 29. Директором уже второй мужчина на моей памяти. В 2017 году назначен директором Илья Тумаков (удивительное дело, но вы этого замечать не хотите, просто мимо пробежали, ну как же, не вашими молитвами). Молодой, амбициозный, лауреат государственной молодежной премии Чувашии, по вашим меркам - просто образцово-показательный мужчина на должности директора, ну да, без педобразования, строитель. Но его контракт кончился в 2019 и сейчас директором школы является Ляхов Алексей Владимирович. И тоже вроде как мужчина, мало того, победитель конкурса "самый классный классный", опыт работы в школе не малый, аспирант. Уже второй подряд мужчина директор по конкурсу. Мало того, по официальным данным на сегодняшний день в руководстве школы гендерный состав 50/50 3 мужчины и 3 женщины. Но как-то это дело видимо на вашу мельницу воду не льет и вы этого видеть в упор не хотите. Вас интересует только очень узкий круг школ и людей.
Правда 29 школа, не смотря на полнейшее соответствие гендерного состава руководства вашим требованиям, никак не прославится и в число лидеров среди школ города не входит. Вот только никак не могу понять почему? Уборщицы мешают? Или количество девочек в классах излишне большое?
Что касается "недавно работают", то давайте вспомним сколько времени потребовалось Коноваловой, чтобы СОШ 51 из средней общеобразовательной школы стала Лицеем №4 и довольно успешно стала бороться за лучших учеников на конкурсной основе. Подчеркну, что я ничего плохого о директорах СОШ 29 не сказал и говорить не буду. Это люди, которые работают в меру своих сил, занимаются нужным делом и я им искренне желаю терпения и сил в их непростой работе.
У меня вопрос к вам, почему вы, уперевшись рогом в Павла Анатольевича не замечаете прямо противоположных примеров? Что мешает заглянуть в другие школы? Почему вы не спросите Павла Анатольевича о причинах ухода? Почему не спросите министра, уж если так требуете от министра отчета о составе комиссии, что мешает и тут поинтересоваться? Боитесь, что причины отставки будут не столь дающими повод для громких стенаний о "затирании" мужчин, как вы пытаетесь представить?

Сообщение отредактировал chudak - Nov 5 2020, 18:52
Profile CardPM
  0/0  
artileria
post Nov 5 2020, 19:33 
Отправлено #108


Активный

Сообщений: 11 399



Цитата(chudak @ Nov 5 2020, 18:50)

А по факту профессионалом может быть и мужчина и женщина. Только профессионализм нужно доказывать делом, а не трепом.


Может, а по факту 90% профессионалов это директора женщины. Доказывают они это делом без трёпа. Мужчин таких 10%, но даже среди них есть те, которые треплются больше, чем дело делают.
Как -то так вы не находите плюс и ещё раз плюс среди директоров школ - мужчин.
Profile CardPM
  0/0  
Мак Сим
post Nov 5 2020, 23:40 
Отправлено #109


черный бада

Сообщений: 13 643
Из: разумных соображений



chudak, я сейчас подкину уважаемому оппоненту еще один козырь, который он почему-то никак из кармана достать не может. Уперся в школы взглядом, а ширше... ну или ширее... взглянуть стесняется.

Скажите, а почему Вы начинаете со школ? Мужская мозолистая рука в воспитании детей должна чувствоваться с самого детства. С детских садов. Вот тут-то и вскрывается заговор женщин, опутавших своими щупальцами самый уязвимый детский возраст! До 7 лет! Сколько у нас директоров детских садов - мужчин, а? А сколько замов? А воспитателей в детских садах и яслях сделать 50 на 50 мужчин и женщин не желаете? А сами туда работать, если что, пойдете? А сыновей своих на подвиг ратный, нянем усатым в детсад, благословите? Чтоб И. бросил КАИ и в детский сад пошел воспитателем, неужели нет?

И для вящей справедливости посмотрим с другой стороны: в ректорате КАИ мужиков 100%. В ректорате КФУ мужиков 100%. В других вузах можете посмотреть сами, не маленький. Если вы настаиваете на том, что в руководстве школ должно быть 50% мужчин и 50% женщин - это ведь значит, что по элементарной логике в руководстве вузов должна быть такая же пропорция? Ну, так кого из ректората КАИ предлагаете выгнать и заменить женщиной, а?

--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/+5  
chudak
post Nov 6 2020, 13:32 
Отправлено #110


Активный

Сообщений: 8 200
Из: ъявление благодарности



Цитата(artileria @ Nov 5 2020, 19:33)
Может, а по факту 90% профессионалов это директора женщины. Доказывают они это делом без трёпа. Мужчин таких 10%, но даже среди них есть те, которые треплются больше, чем дело делают.
Как -то так вы не находите плюс и ещё раз плюс среди директоров школ - мужчин.
*

А по факту они доказывают только одно, что мужчины в школу НЕ ИДУТ, а не то, что их НЕ ПУСКАЮТ. В конкурсе на замещение вакантной должности директора школы мужчин ещё меньше, чем 10% (вот только не надо приводить в пример 44 и 55-ю, пример слабоват). А если брать профессиональные качества, то есть подозрение, что участники ой как далеки не от слова "мужчина", а от слова "профессионал". Что ж за мужчина, что не может в женском коллективе порядок навести?
Цитата(Мак Сим @ Nov 5 2020, 23:40)
chudak, я сейчас подкину уважаемому оппоненту еще один козырь, который он почему-то никак из кармана достать не может. Уперся в школы взглядом, а ширше... ну или ширее... взглянуть стесняется.
*

Мак Сим, простите, но опыт показывает, что наш уважаемый оппонент видит только то, что хочет видеть, причем под тем углом зрения, который его устраивает. Так что козырь скорее всего останется незамеченным, ну или как вариант отбросится с аргументацией "не мужское царское то дело, не царское"
Цитата(Мак Сим @ Nov 5 2020, 23:40)
И для вящей справедливости посмотрим с другой стороны: в ректорате КАИ мужиков 100%. В ректорате КФУ мужиков 100%. В других вузах можете посмотреть сами, не маленький. Если вы настаиваете на том, что в руководстве школ должно быть 50% мужчин и 50% женщин - это ведь значит, что по элементарной логике в руководстве вузов должна быть такая же пропорция? Ну, так кого из ректората КАИ предлагаете выгнать и заменить женщиной, а?
*

дык тут я уж давно предлагал на госдуму взглянуть, а всё намёки мимо пролетают. Там и мужиков избыток (50 на 50 в Думе - это что-то из области фантастики), и изначально все законы и прочие "рукой водящие" указиловки оттуда сыплются. Но ведь там мужиков много, значит законы хорошие, исполнители подкачали. Правда и законы плохие, но это потому, что женщины нарушают не в ту сторону, надо бы в правильную сторону голову под топор класть, мужики это умеют).
Profile CardPM
  0/0  
artileria
post Nov 6 2020, 15:12 
Отправлено #111


Активный

Сообщений: 11 399



Цитата(chudak @ Nov 6 2020, 13:32)
дык тут я уж давно предлагал на госдуму взглянуть, а всё намёки мимо пролетают. Там и мужиков избыток (50 на 50 в Думе - это что-то из области фантастики), и изначально все законы и прочие "рукой водящие" указиловки оттуда сыплются. Но ведь там мужиков много, значит законы хорошие, исполнители подкачали. Правда и законы плохие, но это потому, что женщины нарушают не в ту сторону, надо бы в правильную сторону голову под топор класть, мужики это умеют).
*


Мы же про директоров школ, замов, учителей: там тоже избыток, но женщин. Всегда говорю, что если переизбыток это не есть плюс и плюс: переизбыток мужиков в думе и других консерваториях - бардак в государстве, а когда переизбыток женщин в школе тот же самый бардак формируется в головах подрастающего поколения. И надо ещё подумать, что из этих двух избытков первичнее в создании общего бардака.

Сообщение отредактировал artileria - Nov 6 2020, 17:04
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post Nov 7 2020, 17:58 
Отправлено #112


Активный

Сообщений: 8 200
Из: ъявление благодарности



Цитата(artileria @ Nov 6 2020, 15:12)
Мы же про директоров школ, замов, учителей: там тоже избыток, но женщин. Всегда говорю, что если переизбыток это не есть плюс и плюс: переизбыток мужиков в думе и других консерваториях - бардак в государстве, а когда переизбыток женщин в школе тот же самый бардак формируется в головах подрастающего поколения. И надо ещё подумать, что из этих двух избытков первичнее в создании общего бардака.
*

А тему "женщина в думе - плюсы и еще плюсы", ну или как вариант "Большой плюс: женщина - ректор ВУЗа" уже открыли? Или стесняетесь?

Сообщение отредактировал chudak - Nov 7 2020, 18:00
Profile CardPM
  0/0  
artileria
post Nov 7 2020, 20:12 
Отправлено #113


Активный

Сообщений: 11 399



Цитата(chudak @ Nov 7 2020, 17:58)
А тему "женщина в думе - плюсы и еще плюсы", ну или как вариант "Большой плюс: женщина - ректор ВУЗа" уже открыли? Или стесняетесь?
*


Мне кажется, первична школа и воспитательный процесс, где переизбыток одних и почти полное отсутствия других ( директора, замы, учителя). В думы и другие управляющие консерватории приходят воспитанные в системе, где царит неестественный, по природе своей, подбор состава воспитателей наставников - будущих руководителей, исполнителей. Вот, где минусы и минусы. Стесняться этого не надо, ведь даже женщины понимают неестественность своего доминирования в воспитательном процессе в школах. Поинтересуйтесь у своих коллег по этому поводу и вы получите тот же ответ, что и я вам всегда говорю: о соотношении 50/50.

Сообщение отредактировал artileria - Nov 7 2020, 20:22
Profile CardPM
  0/0  
Мак Сим
post Nov 7 2020, 20:42 
Отправлено #114


черный бада

Сообщений: 13 643
Из: разумных соображений



artileria, но всё-таки: стоит ли ждать от Вас хоть каких-то призывов (о реальных делах я уже не говорю) к тому, чтобы соотношение 50/50 начало хотя бы приближенно соблюдаться на всех уровнях образования и воспитания (дошкольные учреждения и вузы в том числе)? Разоблачите ли Вы хоть одну жуткую историю о том, как женщины коварно оттерли талантливого профессионала противоположного пола от должности зав. детским садом? Призовете ли вы вычистить ректораты вузов от явного мужского излишка?

--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/+2  
artileria
post Nov 7 2020, 21:18 
Отправлено #115


Активный

Сообщений: 11 399



Цитата(Мак Сим @ Nov 7 2020, 20:42)
artileria, но всё-таки: стоит ли ждать от Вас хоть каких-то призывов (о реальных делах я уже не говорю) к тому, чтобы соотношение 50/50 начало хотя бы приближенно соблюдаться на всех уровнях образования и воспитания (дошкольные учреждения и вузы в том числе)? Разоблачите ли Вы хоть одну жуткую историю о том, как женщины коварно оттерли талантливого профессионала противоположного пола от должности зав. детским садом? Призовете ли вы вычистить ректораты вузов от явного мужского излишка?
*


В воспитании разоблачений, вычищений и жутких примеров не надо. Нужно спокойствие и целедвижение вперёд. Когда же нет баланса в системе( 50/50), а есть дисбаланс (10/90) хаос или бардак неизбежен и никакого движения вперёд нет, а есть шараханье из стороны в сторону ( реформы образования). Уже хотят выборы тех же директоров школ делать и тд и тп. Был же в общественном совете минобра и вопрос поднимал о мужчинах в школах. Тогда не сраслось, но надо идти к цели спокойно и настойчиво и результат будет. Уверен в этом.

Сообщение отредактировал artileria - Nov 7 2020, 21:39
Profile CardPM
  0/0  
chudak
post Nov 7 2020, 22:15 
Отправлено #116


Активный

Сообщений: 8 200
Из: ъявление благодарности



Цитата(artileria @ Nov 7 2020, 20:12)
Мне кажется, первична школа и воспитательный процесс, где переизбыток одних и почти полное отсутствия других ( директора, замы, учителя). В думы и другие управляющие консерватории приходят воспитанные в системе, где царит неестественный, по природе своей, подбор состава воспитателей наставников - будущих руководителей, исполнителей. Вот, где минусы и минусы.
*

Пример с 29 школой в которой в руководстве ровно как вы хотите 50/50 и абсолютно средний уровень, ничем не выделяющий школу из череды общеобразовательных школ города уже приводил.
Что касается первичности, то мне почему-то кажется, что первична семья и воспитание начинается в семье.
Помнится было как-то так:
Пришел к мудрецу молодой отец и сказал: “Моя жена вчера родила. Когда можно будет начинать воспитывать ребёнка?”
Мудрец ответил: “Вы опоздали ровно на девять месяцев…”

Есть и такое:
В первую семилетку жизни мальчик постигал многие азы крестьянского труда: его учили ухаживать за скотиной, ездить верхом, помогать в поле, а также – основам мастерства. Например, совершенно необходимым навыком считалось умение мастерить игрушки из различных материалов, плести лукошки и короба, и, конечно же, лапти, которые должны были быть крепкими, тёплыми, непромокаемыми.
Многие 6- и 7-летние мальчишки уверенно помогали отцам при изготовлении мебели, упряжи и прочих необходимых в хозяйстве вещей. Пословица «Учи дитя, пока оно поперёк лавки лежит» не была в крестьянских семьях пустым звуком.

Заметьте - это возраст первоклассника. Так что говорить о первичности школы именно вам - ну как-то не получается. Вы всё ссылаетесь на мужское воспитание, на исторические примеры, вот исторический пример, к 7 годам - активный работник с многими развитыми умениями. В школе развивали уже не умения, а теоретические знания, необходимые для дальнейшей работы головой в придачу к рукам. Так что кому-кому, а вам говорить о приоритете школы над садиком не стоит.
Про думу - опять ну очень плохой пример. В думе сидят люди, воспитанные в советское время советскими учителями, о которых вы с достаточным уважением отзываетесь. Неужели и тут отдельно восхищение мужчинами в школах СССР и отдельно то, что в госдуме такие немужчинские мужчины плохие законы принимают? Напомнить, что Ельцин, Горбачев родились в 31, значит в школу пошли еще до войны, как раз в те годы, когда мужчины были в школе, когда воспитание было тем самым, которое вы ставите в пример здесь. Идеологи ЕГЭ - это 70-е годы 20-го века.
Поддержу Мак Сима в вопросе о требовании гендерного равенства педагогов и руководства ВУЗов, где тема о преимуществах ректора-женщины? А то заглянул тут в интернет - в основном мужики у руля.
Profile CardPM
  0/0  
Мак Сим
post Nov 7 2020, 22:34 
Отправлено #117


черный бада

Сообщений: 13 643
Из: разумных соображений



Цитата(artileria @ Nov 7 2020, 21:18)
Когда же нет баланса в системе( 50/50), а есть дисбаланс (10/90) хаос или бардак неизбежен и никакого движения вперёд нет,
*
Итак. В д/с дисбаланс 0/100, но Вас это не смущает - всё нормально. В школах дисбаланс 10/90 (на самом деле не так, но ладно хоть от 5/95 отцепились) - всёпропало!!! В вузах дисбаланс 90/10, но Вас это не интересует - всё нормально. Классика жанра.

Присоединённое изображение

--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/+4  
artileria
post Nov 8 2020, 14:22 
Отправлено #118


Активный

Сообщений: 11 399



Цитата(Мак Сим @ Nov 7 2020, 22:34)
Итак. В д/с дисбаланс 0/100, но Вас это не смущает - всё нормально. В школах дисбаланс 10/90 (на самом деле не так, но ладно хоть от 5/95 отцепились) - всёпропало!!! В вузах дисбаланс 90/10, но Вас это не интересует - всё нормально. Классика жанра.
*


В д/с не 0/90 - об этом давал информацию раз и два. Даже если пересчитаем сплошняком все школы Чебоксар на наличие директорами замами, мужчин всё ровно останется 10/90, а если в пересчет добавить и учителей то и будет 5/95. Неужели цифры для вас принципиальны? Система даёт дисбаланс даже при 30/70.
Чудак дал информацию о ректорах вузов России: открыл первую страницу - из 20 ректоров 13 мужчин и 7 женщин ( 65/35). Более менее - в школах бы хотя бы так. Почему так получается: в д/с, школы женщины идут, мужчин не затащишь, в вуз наоборот мужчины идут, а женщин не особо идут? Как говорит чудак, что это не лады в консерватории ( дума, управляющие органы), туда тоже почему то женщины не идут?

Сообщение отредактировал artileria - Nov 8 2020, 15:36
Profile CardPM
  0/0  
Мак Сим
post Nov 8 2020, 15:21 
Отправлено #119


черный бада

Сообщений: 13 643
Из: разумных соображений



Цитата(artileria @ Nov 8 2020, 14:22)
В д/с не 0/90 - об этом давал информацию раз и два.
*
Кто-то из двух человек, которых вы ухитрились найти на просторах интернета, работает в Чувашии? Или даже так - а они оба работают в России?
Цитата(artileria @ Nov 8 2020, 14:22)
Неужели цифры для вас принципиальны?
*
А для вас непринципиально то, с чем вы работаете?
Цитата(artileria @ Nov 8 2020, 14:22)
Система даёт дисбаланс даже при 30/70.
*
Но менять-то вы призываете не самую несбалансированную часть!

Ну так как, не уклоняйтесь: считаете систему руководства КАИ несбалансированной? посоветуете половину проректоров заменить на женщин?

П.С.
Цитата(artileria @ Nov 8 2020, 14:22)
всё ровно
*
Цитата(artileria @ Nov 7 2020, 21:18)
не сраслось
*
Маленькая личная просьба: никогда, никогда не ругайте "поколение ЕГЭ" за неграмотность. Вам это особенно не к лицу.


--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/+1  
chudak
post Nov 8 2020, 16:10 
Отправлено #120


Активный

Сообщений: 8 200
Из: ъявление благодарности



Цитата(artileria @ Nov 8 2020, 14:22)
В д/с не 0/90 - об этом давал информацию раз и два.
*

Два примера на Россию - это не 0/90? Ну в принципе да, это 0,0001/99,(9). Заметьте, о воспитателях детского сада - мужчинах пишут в прессе, снимают сюжеты, следовательно это редчайшее явление в стране, а мужчины в школах всё-таки есть в каждой. Так что соотношение мягко говоря не получается даже приблизительно. Такие цифры для вас не принципиальны? Ну да, десяток (уговорили) на страну и десяток на каждую школу - это примерно одного порядка явления)), хотя
Цитата(artileria @ Nov 8 2020, 14:22)
Система даёт дисбаланс даже при 30/70.
*

дальше еще более интересно:
Цитата(artileria @ Nov 8 2020, 14:22)
  Чудак дал информацию о ректорах вузов России: открыл первую страницу - из 20 ректоров 13 мужчин и 7 женщин ( 65/35).  Более менее - в школах бы хотя бы так.
*

заглянуть дальше постеснялись? 7 на страницу - это едва ли не лучший показатель. На второй - 3 женщины. Так что более близким к истине окажется соотношение 25-75, как мне кажется. Будете настаивать на удалении мужиков из числа ректоров и ППС универов?
Цитата(artileria @ Nov 8 2020, 14:22)
Почему так получается: в д/с, школы женщины идут, мужчин не затащишь, в вуз наоборот мужчины идут, а женщин не особо идут? Как говорит чудак, что это не лады в консерватории ( дума, управляющие органы), туда тоже почему то женщины не идут?
*

Простите, но уже оскомину набивает один и тот же ответ. Финансовая составляющая должности "воспитатель" и "преподаватель ВУЗа" являются достаточно веской причиной для подобного дисбаланса. А уж про Думу говорить нечего. Там уровень зарплат такой, что за место драться приходится, соответственно более сильные (ну или более беспринципные) пробиваются. Положите зарплату депутата воспитателю детского сада, добавьте к этому депутатскую неприкосновенность и возможность властных действий, и женщин в должности "воспитатель" можно будет по пальцам пересчитать. Но вы упорно не хотите видеть и слышать эти аргументы.
Так что да, тут как раз про "консерваторию" разговор. Уровень зарплат и финансирование как раз теми самыми из консерватории и определяется, так что тут вы абсолютно правы в адресности "где менять".

Сообщение отредактировал chudak - Nov 8 2020, 16:11
Profile CardPM
  0/0  

21 Страницы « < 6 7 8 9 10 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения