Заборы , интересный материал Данила Шаликова

[• al-der1972]

что то не уловили вы смысл
автор прежде всего имеет ввиду не то , что надо ограничивать все повсеместно и не действовать репрессивными методами
А прежде всего с умом подходит к проектированию
там где с умом улица спроектирована необходимость заборов просто сама собой отпадает

На фото автор указал конкретные примеры заборов, ограждений и т.д. Думаете кто-то будет перестраивать улицы, или вы думаете, что новые улицы и микрорайоны проектируются иначе??? Не был в Инаполисе под Казанью. может там так, как вы думаете? пока вижу действительность. Будем исходить из неё. А о проектировании новых городов- к китайцам. Они их строят с перспективой на будущее, по 8 полос дорог в одну сторону... мы пока строим "муравейники" без парковок. Соответственно будем иметь что имеем. Я так понимаю, вы архитектор. Так проектируйте, участвуйте в конкурсах, стройте как положено. Но все то, что вы построите будет "изгажено" теми, о ком я писал.

Сообщение отредактировал al-der1972 - Oct 24 2020, 14:51

[• Baza415]

Вопрос к Алексею и ко всем кто против забора!

Почему любой объект, допустим, например Художественный музей, Дом Правительства, военкомат, садик, школа не должны иметь забора???

На этих объектах, что можно любому желающему ходить как угодно, топтать территорию, делая «ослиные тропинки», обоссать здание, нагадить «по крупному» на задворках здания, оставить «заминированный» автомобиль?

Если, это объект имеет прилегающего территорию, то он должен быть огорожен и тут нет никаких противоречий. Пусть ставят забор, наводят порядок на территории, сажают газон, цветы и ограничивают доступ всем, кто вторгается на Шакеевских Газелях с провокационными лозунгами на кузове, устанавливают камеры, шлагбаумы. Дисциплина и порядок на прилегающей территории необходима!

Сообщение отредактировал Baza415 - Oct 24 2020, 15:11

[• алексей-]

На фото автор указал конкретные примеры заборов, ограждений и т.д. Думаете кто-то будет перестраивать улицы, или вы думаете, что новые улицы и микрорайоны проектируются иначе??? Не был в Инаполисе под Казанью. может там так, как вы думаете? пока вижу действительность. Будем исходить из неё. А о проектировании новых городов- к китайцам. Они их строят с перспективой на будущее, по 8 полос дорог в одну сторону... мы пока строим "муравейники" без парковок. Соответственно будем иметь что имеем. Я так понимаю, вы архитектор. Так проектируйте, участвуйте в конкурсах, стройте как положено. Но все то, что вы построите будет "изгажено" теми, о ком я писал.

ну вот благодаря тому , что уже многие стали задумываться, что с нашими городами что то не так и очень серьезно не так
и тому что многие побывали за границей и увидели как могло бы быть и как могли бы мы жить и благодаря таким людям как алексей которые несут в массы элементарные базовые понятия о доступности среды и благоустройства люди все больше задумываются о том что надо менять в корне наши принципы и подход к проектированию в наших городах
и начать надо прежде всего с новых мкр конечно, новый город был в этом конечно идеальный вариант , но как мы видим принципы построения дорожной сети и линейных обьектов там старые к очень большому сожалению (широченные улицы без удобных переходов с кучей ненужных светофоров, ,без успокоения трафика)
например напротив остановки пихтулино и перехода через марпосадское шоосе нет банально пешеходного перехода и все в том месте перебегают дорогу
возможно в жк велтаун ( через него будет идти дорога через весь новый город) там что то изменится в лучшею сторону, но это вряд ли пока в администрации города и республики нет запроса на это, а застройщик сам не сможет побороть эту гидру в лице администрации города, проектных институтов, гибдд и ГОСТОВ которыми они прикрываются и тд и тп

Сообщение отредактировал алексей- - Oct 24 2020, 15:44

[• -=Sm()kE=-]

Не считая отдельных перегибов, заборы- это действительно едва ли не единственно действенное средство поддержания безопасности и душевного спокойствия.
В яркий тому пример могу привести ул. Мате Залка, конкретнее отрезок от пересечения с ул. Энтузиастов до пересечения с ул. Чернышевского. Сама улица весьма активна в плане транспорта, бОльшую проблему создают машины, оставленные вдоль дороги- из-за них не видно пешеходов. Есть пешеходные переходы, их не много, но они установлены в таких местах, где обзорность дороги наилучшая. Но всем пофиг- лезут под колеса и молодеж, и дети, и взрослые люди, и старики, и мамаши с колясками и даже бабушки с детьми "за ручку". И ладно бы они рисковали своими жизнями и только- водителям за смертельный наезд может грозить весьма себе ощутимая перспектива присесть на несколько лет. И это при том, что водители в этом случае вообще не виноваты.
Люди, в этом случае, как стадо- ломиться по козлиным тропкам и на дорогу. Все идут- и я иду! Стадо под колеса- и я туда же.
Вот когда самосознание появится, как в этих ваших Европах, тогда можно и отказаться от заборов. Только, как показывает многолетняя практика, такого не произойдет: не принято у нас следовать законам и правилам, лучше беспредельничать и ругать власть- это вот обожаемо всей душой.

[• алексей-]

Вот когда самосознание появится, как в этих ваших Европах, тогда можно и отказаться от заборов. Только, как показывает многолетняя практика, такого не произойдет: не принято у нас следовать законам и правилам, лучше беспредельничать и ругать власть- это вот обожаемо всей душой.

Да нет никаго самосознания и в европе точно так же протопчут ослиную тропку там где будет короче и удобней
поэтому надо проектировать изначально с умом , а не просто линию на генплане из неоткуда в никуда , и просто чтоб красиво смотрелось на чертеже и с воздуха
надо изучать потоки , моделировать кто куда будет направляться ,у нас же просто чертят линию из пункта в пункт б и все
надо строить уличную сеть так чтобы людям было удобно именно не нарушать, а там где необходимо ставить не забор , а живую изгородь , столбик, подожить полусферы и тд и тп
даже в москве в центре, где просто колосальный трафик поняли что расширять дороги это тупик и стали наоборот ссужать дороги и приводить их к европейскому стилю
но у москвы есть деньги переделывать у нас же их нет , так почему же сразу не начать правильно строить ведь переделывать всегда дороже!

Сообщение отредактировал алексей- - Oct 25 2020, 04:02

Присоединённые эскизы

[• Baza415]

Алексей, вы я так понимаю хотите убрать все заборы в городе и на их месте повесить таблички «по газону не ходить», «цветы не топтать», «туалет не здесь», «перебегать дорогу запрещено», «по ослиной тропе не ходить», «на территории не сорить», «распитие на прилегающей территории запрещено», «Шакеевские ГАЗели не ставить»!?

Как вы думаете, убрав заборы будет порядок? Люди чихать хотели на эти таблички и надписи, нагадят, намусорят, насрут, будут лоситься через дороги там где они захотят и им вздумается, под колёса автомобилей.

До самосознания людей не достучаться! Поэтому, только одна действенная мера- ограничительная.

И никакой живой забор из кустов не поможет, раздвинут эти кусты, пролезут, перебегут проспект, насрут за кустами, разопьют и бутылки оставят за кустами.

Не работают более гуманные меры!

Сообщение отредактировал Baza415 - Oct 24 2020, 17:29

[• Романт]

даже в москве в центре, где просто колосальный трафик поняли что расширять дороги это тупик и стали наоборот ссужать дороги

"ссужать" ?
или сужать ?
в любом случае и то и то для Москвы выдумка полная --------------------

Свободу Юрию Деточкину

[• Construct]

Принашем менталитете, ОТСУТСТВИЕМ бытовой культуры -заборы, а тем более красивые нужны

[• алексей-]

"ссужать" ?
или сужать ?
в любом случае  и то и то для Москвы выдумка полная 

https://www.mos.ru/city/projects/mystreetit...016/#rec8244894
https://varlamov.ru/3818796.html
https://varlamov.ru/2706064.html

[• Романт]

надо изучать потоки , моделировать кто куда будет направляться ,у нас же просто чертят линию из пункта в пункт б и все
надо строить уличную сеть так чтобы людям было удобно именно не нарушать, а там где необходимо ставить не забор , а живую изгородь , столбик, подожить полусферы и тд и тп

1. это же надо работать !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! творчески
2. на этом бабла не отмоешь много , а пол бюджета угрохаешь.
депутаты такое в бюджет не заложат ни при каких условиях ( да и в проект бюджета мэрия не внесет ) . так как им не выгодно - ну нет у них такого бизнеса. .
так что заборы из консервных банок и труб - потолок творческой мысли местных универсальных чиновников.

--------------------

Свободу Юрию Деточкину

[• FmForsunka]

Почему МЧС не высказывает свою точку зрения по поводу заборов как минимум во дворах и в остальных не особо необходимых местах? Они же в случае чего будут мешать проезду пожарных машин.

[• samson2]

1) Сегодня проехался по Энгельса, стоит признать, что действительно с заборами какая-то вакханалия, разного цвета, разного стиля, порой в странных местах...
2) История про "город только для пеешеходов" - это из серии "фантастика на втором этаже", в особенности - "давайте в Чебоксарах задушим автомобильно движение в угоду пешеходам, потратив кучу бабла на сужение Московского проспекта, проспекта Тракторостроителей, Марпосадского шосссе".
Господа воинствующие урбанологи - осмелейте уже - выйдитие на выборы в горсобрание со своими идеями, посмотрите насколько они популярны в обществе... В конце концов убедите избирателей, избиритесь, на практике посмотрите на реальный бюджет города и его нужды...
3) С упорядочением ограждений городу нужно всё-таки что-то делать - слишком они разномастные и действительно во многих местах выглядят неоправдано.
4) кустарник вдоль дорог - это хуже чем ограждение по причине того, что из него очень неожиданно появляется человек (особенно низкий ребенок) - полоса кустарника всегда имеет раззывы, через который люди могу пройти. Улица парковая в НЧК к примеру славилась своими внезапными пешеходами вылезавшими из кустов из рощи на всем протяжении этой улицы, сейчас там забор и они выходят именно в районе пешеходных переходов, там где водители всегда ожидают их появления и притормаживают.

[• samson2]

https://www.mos.ru/city/projects/mystreetit...016/#rec8244894
https://varlamov.ru/3818796.html
https://varlamov.ru/2706064.html

Там действительно сузили второстепенные улицы расширив тротуары, но ОДНОВРЕМЕННО там запретили остановки автомобилей, фактически там всегда днем по одной полосе с каждой стороны было занято припаркованными автомобилями. Дорогу сузили именно на эти две полосы, по которым в час пик никто ехать не мог.
Как и успокоение и прочая "урбанистика" - это всё применяется к втростепенным улицам. На магистральных улицах и проспектах - там все совсем по другому - ни одного наземного пешеходного перехода, ни одного леевого поворота, и миннимум светофоров. Отсмотрите как выглядит к примеру Кутузовский проспект, Садовое кольцо, Тверская улица.

[• Baza415]

ЖК «Акварель» и новый дом по ул.Энтузиастов д.1 сданы сразу с забором, их тоже надо демонтировать?

Многие жильцы приобретали квартиры там и закрытая территория для них, как преимущество, как достоинство дома.
Но, порталу На связи не нравятся заборы, их надо убирать, считает Алексей.

Алексей, на даче у себя тоже уберите забор!

Любой человек, у которого в хозяйственном ведении находиться какой-либо объект, наверняка не представляет объект без забора. Без забора, как навести порядок на объекте? Все разворуют, изгадят. Как будут функционировать заводы, предприятия без заборов?

Храмы, церкви тоже окружены забором. Может тоже надо убрать? Туда уж точно никто не проникнет и не навредит... Где грань в теме заборов?

Поэтому, собственник сам принимает решение ставить забор или нет. И, он имеет полное право! Тем более федеральное законодательство о терроризме регламентирует наличие ограждающих конструкций.
Более того, по ФЗ «антитеррора» ограждающие конструкции не должны иметь сквозного прохода.

Сообщение отредактировал Baza415 - Oct 24 2020, 22:12

[• RefS]

Очередной заборный бред, не надоело нести чушь?
Вы еще академиков из РАН привлеките и математически рассчитайте, "как заборы вредны для людей" (точнее для вашей психики конкретно, но кого это волнует?)