Новости истории

[• Clubik]

Старые Чебоксары. Археология, история, топонимика. 2012 г

[• Бухарик]

Ежели судить по черепкам, то ВБ простиралась от Черного моря до Карского, а как иначе? Черепки же, они не врут.
 

Именно так - путь миграции соответствующей культуры. Где то племена оседали и растворились среди местных, где то создавали государства.

Как видим, хвост не отпал.

Срочно в школу!
Всё, в чем нем необходимости, как условие выживания, рано или поздно отпадает. Хвост в том числе.

[• mihachurin]

Срочно в школу!
Всё, в чем нем необходимости, как условие выживания, рано или поздно отпадает. Хвост в том числе.

Если короче, то похоже по бухариковским меркам чувашам не нужна была ни культура, ни государственность, ни территория, ни письменность, ни культура. Все же отпало за ненадобностью.
P.S. Вышивальщица, не лезла бы ты туда, в чем абсолютно не разбираешься. Тебе же даже не в школу надо, а в ясли, соску сосать, а не на форуме писать.

[• Бухарик]

В мире ваших фантазий может и доскачет, если там 500 лет назад были скоростные автотрассы.  
Не задумывались, что войска по Волге ходили потому, что в лесах той поры не было нормальных дорог?   
... Это ж как девственно Ваш мозг чист по сию пору относительно истории расселения народов в ту пору на территории России...

А ваш мозг забит до предела - вычислительной памяти собсна уже не хватает?
Подсказываю.
Лошади легче скакать по естественному грунту, чем по автотрассе. Как то так получились, что естественный отбор происходил в отсутствие автотрасс для лошадей.
Войска, даже в том приведенном эпизоде из истории Казанского ханства, а именно речь о 150 тыс. Ходили пешком и верхом. По Волге сплавляли груз, в данном случае, если не ошибаюсь, это пушки, возможно какие то снаряды для осады крепости.


Сообщение отредактировал Бухарик - Dec 21 2018, 09:29

[• Бухарик]

...

Чо то снова воняет.

[• mihachurin]

Чо то снова воняет.

Бухарка, так ты опять в дерьмо вляпалась. Сколько вам с Бухариком платят за то, что вы постоянно в дерьме купаетесь? Наверное достаточно много, раз сидите тут постоянно. Интересно, а когда ник "Бухарик" в бане, то вам платят, или нет?

[• Бухарик]

Но наш Бухарик, естественно, про Чалым узнает вот сейчас, от меня. Броситься рыть интернет, потом тут что-нибудь процитирует, якобы и раньше знал  .

Ни разу не так. Детали меня не интересуют, главное, - то что описанный случай разгрома флотилии реализуем. А ссылки на то, что река была полноводнее - херня полная. Природа циклична, если пару веков назад, например, она было полноводнее, то вполне логично предположить, что ситуация в 18 и в 16 или 13 веках была иной.

[• Бухарик]

главное, - то что описанный случай разгрома флотилии реализуем

Я отстаивают версию происхождения названия Шубашкар то слов ШУ - вода, БАШ - главный, КАР - заграждение.
Данный эпизод, когда флотилия была разбита горной черемисой(субашами- с моей точки зрения) - более чем логично подтверждает мою версию.
Со стороны оппонентов сколь нибудь разумного опровержения пока ещё не появилось.
Вонь михачурина в расчет не берем, данный объект интересен только мухам.
Ждем-с.

Сообщение отредактировал Бухарик - Dec 21 2018, 09:43

[• mihachurin]

Я отстаивают версию происхождения названия Шубашкар то слов ШУ - вода, БАШ - главный, КАР - заграждение.
Данный эпизод, когда флотилия была разбита горной черемисой(субашами- с моей точки зрения) - более чем логично подтверждает мою версию.
Со стороны оппонентов сколь нибудь разумного опровержения пока ещё не появилось.
Вонь михачурина в расчет не берем.
Ждем-с.

Бухарка, ты можешь отстаивать сок из тухлой капусты, самое то для тебя занятие.
В истории ты такая же лохушка, как и твой, не знаю, кто он тебе, муж, любовник или просто приятель, но он проявляет свою дебильность более оригинально, чем ты. Ты же скучна и неинтересна, дебильность в квадрате, уже перебор, так что сваливай отседа.

[• efim]

Ахренеть, Волгу баржей удивили.

Вы вообще-то знаете, каково водоизмещение современных речных судов? Вот узнайте, потом поймете.
ЗЫ Хотя о чем я... Вы ж Волгу не знаете, не понимаете - у Вас даже история Чебоксар уходит в какие-то выдумки.
К удивлению, обнаружул, что не только в чувашском, но и в башкирском языке нет собственного слова стена, используется русское слово.
У татар слово стена есть, у марийцев есть, а у башкир у чувашей нет.
С башкирами можно предположить, что на момент их появления в Европе они жили в юртах, потому жилище, дом - йорт, но в этих йортах не было стен.
А как мог быть город Чебоксары чувашским городом с домами, если стен в них нет в языке?
Так что кончайте пороть чушь, убирайте ваш карамультук, и возвращайтесь из мира фантазий в реальный мир!
Чуваши как народ возникли в истории уж точно не раньше, чем город Чебоксары. Еще раз повторю - к народу отношусь с уважением, но вот к фантазиям на тему его истории, выкидывающим из истории народа всех, кроме потомков булгар - отношусь с недоверием.
ЗЫ У нас, русских, еще больше намешано.
Так, например, какая-то часть монгольской крови есть во многих русских.
Причина ли это для того, чтобы требовать вернуть нам на правах потомков всю Монголию, внутреннюю и внешнюю, в город Улан-батор?
Ну и, естественно, что волжские булгары это фактически русские и по внешности, и по языку, и по истории, что мы с Вами выше бесспорно доказали, так что мы тут вообще что делим?

Сообщение отредактировал efim - Dec 21 2018, 10:04

[• Бухарик]

....

Ну началось. Бла-бла-бла...
Ни о чем по факту.
С отсутствием слова стена - сииильно. Аргумент непробиваемый.
В курсе вообще, что изначально булгары - народ кочевой, во времена Фадлана - полукочевой? Нет стен у кочевников. Да и Волга у Фадлана - Волгой нигде не названа. Не было ещё тут русских. Славяне, именьковцы, были полностью ассимилированы булгарами.
В общем либо давайте более менее логически обоснованные опровержения, либо по честному сливайтесь. Растекаться по теме соплями - смысла не вижу.

Сообщение отредактировал Бухарик - Dec 21 2018, 10:40

[• Бухарик]

Ну и, естественно, что волжские булгары это фактически русские и по внешности, и по языку, и по истории, что мы с Вами выше бесспорно доказали, так что мы тут вообще что делим?

Не знаю, кто и что тут делит.
Я изучаю историю, и на современные отношения её (историю) не переношу никоим образом. В том и смысл. Пока знаешь мало , переживаешь острее, - если вдруг обнаруживаешь, что всё было не так, как ты себе это представлял. Знание даёт возможность оценивать историю взвешено и спокойно, без криков - " уря, мы русские!" или " уря мы боевые черемисы, а вы тихие чуваши". На поверку может оказаться, что реальная история сильно отличается от ваших фантазий, и чем раньше вы это поймёте тем спокойнее будете относиться к историческим фактам.
Повторю - делить нам нечего, мы просто изучаем историю, а я еще и поспорить люблю. Хобби такое.

Сообщение отредактировал Бухарик - Dec 21 2018, 12:30

[• Сириус]

Бухарка, так ты опять в дерьмо вляпалась. Сколько вам с Бухариком платят за то, что вы постоянно в дерьме купаетесь? Наверное достаточно много, раз сидите тут постоянно. Интересно, а когда ник "Бухарик" в бане, то вам платят, или нет?  

Так куда же Бухарику деться? Кругом такое дерьмо как ты. Ходят и воняют повсюду. Хочешь или нет, обязательно вляпаешься в такое дерьмо.

[• Бухарик]

Русский вариант названия города Чебоксары происходит от финно-угорского, а чувашский Шубашкар от булгарского.

Как выяснилось, Чебок - традиционное чувашское имя,
çap - армия, войско,
çĕр - земля, край

Чебоксар - Чебок çap - войско Чебока, место расположения войска Чебока, либо земля(край) Чебока.
Шубашкар - Шу баш кар - главное ограждение воды.

В общем оба названия в тему - место расположения шубашей(чувашей) - воинского подразделения защищавшего водные рубежи Булгарии, а в последствии и Казанского ханства.
Так что оба названия чувашские(булгарские), возможно одно из них связано с Булгарским периодом, а второе с периодом Казанского ханства - потому и названия два - Шубашкар и Чебоксар.

Сообщение отредактировал Бухарик - Jul 7 2019, 22:04

[• Scrawn]

https://www.youtube.com/watch?v=M7306TVWh4E

Чебоксары 550 лет История города

--------------------

Физическая сила и власть - ничто по сравнению с могуществом, умом и волей...
Автоновости

[• Сидороff]

Как выяснилось, Чебок - традиционное чувашское имя,
çap - армия, войско,
çĕр - земля, край

Чебоксар - Чебок çap - войско Чебока, место расположения войска Чебока, либо земля(край) Чебока.
Шубашкар - Шу баш кар - главное ограждение воды.

В общем оба названия в тему - место расположения шубашей(чувашей) - воинского подразделения защищавшего водные рубежи Булгарии, а в последствии и Казанского ханства.
Так что оба названия чувашские(булгарские), возможно одно из них связано с Булгарским периодом, а второе с периодом Казанского ханства - потому и названия два - Шубашкар и Чебоксар.

А точно, чуваши были воинами?
Всегда были воинами, но на момент прихода русских дружин, они про это уже забыли.
И "местные тухья и манисты" тому подтверждение. Подглядели у русских богатырей(ратников) их боевое облачение и захотели, хоть как то быть похожими на них. Начали мастерить себе одёжку с претензией на милитари(по современному).
Аборигены африки и индейцы америки так же делали, глядя на европейцев, чем же чуваши хуже их.
Мне такая теория, кажется более правдоподобной, чем история о мифическом Шубаше.