|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312
|
25 апреля – День чувашского языка
•
Waff
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 637
|
Цитата(Waff @ Apr 25 2017, 13:42) Вот именно, давайте все на английский переходить. Зачем два языка) Русский абсолютно бесполезный язык. Никто в мире его особо не знает, даже сами русские. Заминусовали) Значит дошло все-таки, что ценность языка не в практичности)
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058769 Наверх
|
|
•
Lucky_Den
|
|
Активный
Сообщений: 2 752
|
Цитата(Waff @ Apr 25 2017, 13:52) История знает много примеров, когда народы, которые забывали родной язык (забивали на родной язык), исчезали. Правительство ЧР, наоборот, мало делает для сохранения чувашского языка, даже клавиатуры специальной нет для чуваш. В КГУ без знания татарского хер попадешь, вот так же надо. Престиж языка поднимать. Кто скажет, нафига нужен татарский за пределами Татарии? И ничего, там никто не ноет, что это "не модно", "стрёмно", "по-деревенски" знать родную речь. История знает много примеров чего угодно. Это свойство народов появляться и исчезать во мраке истории, но это мало существенно, поскольку главное ЧЕЛОВЕК, а не какую "Нацию" он представляет. Человек остается вечен и ЛЮБАЯ "национальность" произошла от ОДНОГО КОРНЯ. Но вот что СОВЕРШЕННО ВЕРНО, так это то что "новые нации" склонны появляться в моменты , когда очередному царьку захочется власти, и на основании подобном отличию диалектов верних чувашей от нижних, он "своих" объявит "другим народом" и будет грабить теперь уже "другой" народ на "свой территории". На основании своего "самобытного языка" и "исключительных особенностей самой правильной нации". Крайний пример та-же УКРАИНА. Как раз когда "язык" и "национальность" служат самым простым целям - РАЗДЕЛЕНИЮ ЛЮДЕЙ для того чтобы ИХ ГРАБИТЬ не опасаясь последствий.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058780 Наверх
|
|
•
Lucky_Den
|
|
Активный
Сообщений: 2 752
|
Цитата(Waff @ Apr 25 2017, 13:54) Заминусовали) Значит дошло все-таки, что ценность языка не в практичности) Именно что в практичности. Английский НЕ ПРАКТИЧЕН на нашей территории в виду крайне малого количества носителей этого языка не ней. Что "в быту" значит, что зная этот язык (в отличие от русского) вероятность того что ты сможешь на нем общаться с "первым встречным" практически равна нулю.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058788 Наверх
|
|
•
Waff
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 637
|
Цитата(Анастасия Зайцева @ Apr 25 2017, 13:53) Мы как бы живем в Российской Федерации. И, соответственно, разговариваем на русском, тк этот язык родной для всех жителей РФ. Мы как бы живем в Чувашской Республике. И, соответственно, разговариваем и на чувашском, тк этот второй язык родной для всех жителей ЧР. (с) Для приезжих только не родной. Вот они больше всех и ноют. А представьте, что приезжие таджики начнут ныть что русский слоожный, давайте английский он везде пригодится, и что тогда, откажемся от русского? Сообщение отредактировал Waff - Apr 25 2017, 14:02
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058790 Наверх
|
|
•
Waff
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 637
|
Цитата(Lucky_Den @ Apr 25 2017, 14:01) Именно что в практичности. Английский НЕ ПРАКТИЧЕН на нашей территории в виду крайне малого количества носителей этого языка не ней. Что "в быту" значит, что зная этот язык (в отличие от русского) вероятность того что ты сможешь на нем общаться с "первым встречным" практически равна нулю. что не так с татарским языком? в чем его практичность за пределами Татарии?
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058796 Наверх
|
|
•
Werther
|
|
Активный
Сообщений: 3 439
Из: дома
|
Цитата(Игра @ Apr 25 2017, 13:54) у многих знания языков на этом и заканчивается ... да,а если я родился и вырос в русской семье...в школе слава Богу не застал его, как и техникуме.Он мне не нужен, этот язык...мне не мешает лично не зная его, жить и работать среди тех кто его знает
--------------------
.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058798 Наверх
|
|
•
Lucky_Den
|
|
Активный
Сообщений: 2 752
|
Цитата(Waff @ Apr 25 2017, 14:02) Мы как бы живем в Чувашской Республике. И, соответственно, разговариваем и на чувашском, тк этот второй язык родной для всех жителей ЧР. (с) Для приезжих только не родной. Вот они больше всех и ноют. А представьте, что приезжие таджики начнут ныть что русский слоожный, давайте английский он везде пригодится, и что тогда, откажемся от русского? я уже писал что я чуваш, все мои предки чуваши, моя мать в 6 лет пошла в школу НИ СЛОВА не зная на русском. И чувашский язык мне НЕ РОДНОЙ. Живите с этим. Дело не в сложности или простоте. Обязанность учить язык "Потому что ты живешь в чувашии" - ЧУШЬ. По одной простой причине - потому что язык межнационального общения ЕСТЬ и он НЕ чувашский. Язык межнационального общения НАДО знать. "местный" язык - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по желанию. и ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ - НАСИЛЬНО можно вызвать ТОЛЬКО НЕНАВИСТЬ , не только к языку, но и к его носителям.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058801 Наверх
|
|
•
berq
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 581
|
Цитата(Waff @ Apr 25 2017, 14:04) что не так с татарским языком? в чем его практичность за пределами Татарии? Татарский, в отличие от чувашского, не навязывается в школе. Его преподают в качестве факультатива.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058813 Наверх
|
|
•
Waff
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 637
|
Анчах юрӗ — сирӗнпе вӑрҫӑнас килмест..
Пурне те пӗтӗм чун-чӗререн питӗ чаплӑ уявпа саламлатӑп!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058828 Наверх
|
|
•
Waff
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 637
|
Цитата(berq @ Apr 25 2017, 14:08) Татарский, в отличие от чувашского, не навязывается в школе. Его преподают в качестве факультатива. 23.04.2017, 14:12 В Татарстане возобновились споры по поводу преподавания русского языка в республике. В субботу, когда местные власти проводили съезд народов Татарстана, Общество русской культуры организовало митинг против «языковой тирании» в регионе. Участники акции потребовали «вернуть 1200 часов русского языка в школы», то есть, чтобы русский язык в Татарстане дети изучали в тех же объемах, что и в других регионах. На митинге было объявлено о создании организации «по защите прав русскоязычных и школьников Татарстан». В субботу в Казани в парке Тинчурина прошел митинг «против языковой тирании в Республике Татарстан». Он был заявлен с целью «привлечения внимания общественности к проблемам русского языка в системе образования республики». Организатором выступил председатель Общества русской культуры Татарстана Михаил Щеглов. Напомним, увеличения в регионе объема преподавания русского языка активисты добиваются с 2009 года. В 2011 году сторонники Общества русской культуры проводили несколько публичных акций с требованием «восстановить в школах преподавание русского языка в полном объеме действующих в России стандартов». Общество направляло письмо тогдашнему президенту России Дмитрию Медведеву о том, что в Татарстане «дети за весь период обучения получают вместо 1,2 тыс. всего 700 часов русского языка». Татарстанские чиновники провели ряд встреч с активистами. Позиция властей региона заключается в том, что необходимо соблюдать конституцию республики и региональный закон о языках, устанавливающий изучение татарского и русского в равных объемах. Вместе с тем чиновники начали открывать специализированные школы, в которых русский язык изучается более углубленно. В последние годы Общество русской культуры акций в защиту русского языка не проводило. Может быть, поэтому митинг в субботу оказалась немногочисленным. В парк пришли около 50 активистов и сторонников общества, среди которых большинство составляли родители татарстанских школьников. Некоторые пришли с маленькими детьми. В центре парка участники выстроились с плакатами «Наш родной язык - русский», «Татарстан - часть России», «Требуем наделения русского языка статусом родного», «Русские в Татарстане не хотят чувствовать себя как русские на Украине». На одном из плакатов был изображен вице-премьер Татарстана, министр образования и науки республики Энгель Фаттахов. Надпись на плакате гласила «Напоминаем: у русских детей Татарстана родной язык русский». Был плакат с фотографией Владимира Путина и цитатой президента, что «на изучение литературы и русского языка отведено мало времени, несоразмерно их значимости». Еще на одном плакате активисты изобразили татарского поэта Габудуллу Тукая, указав, что «татары – это часть русского мира». На митинге активисты, в основном, говорили о том, что русскому языку в образовательной системе республики уделяется недостаточное внимание. «Суверенитет Татарстана привел к тому, что дети не знают ни русского, ни татарского», - заявила одна из участниц митинга, представившись учителем русского языка в начальных классах. При этом она подчеркнула, что «мы не против татарского»: «Мы хотим, чтобы нам вернули наши 1200 часов русского языка». Многие сетовали, что в Татарстане у детей «отнимают право изучать родной язык – русский». Татарский язык, уверены участники митинга, для детей «как иностранный». «Почему во втором классе по английскому языку мы проходим My name is Egor, а по татарскому он должен писать сочинение?» - возмущалась одна из выступающих. Активист Борис Бегаев назвал татарский «непонятным предметом» для русскоязычных школьников. Другой мужчина заявил, что дети не учат этот язык, а «только делают вид». «Некоторые хотят перевести этот вопрос в националистический, но мы очень любим татар. Они не должны обижаться», - сказала учитель. Постоянный участник митингов в защиту русского языка Анатолий Кузнецов считает, что проблема в том, что в конституции Татарстана не упоминается «русский народ», а только «татарский народ» и «многонациональный народ Татарстана». В связи с этим он предложил прописать в конституции, что русский и татарские народы «государствообразующие» в республике: «Необходимо русский народ сделать равноправным с татарским». Михаил Щеглов сказал, что в изучении татарского языка необходимо «опираться на носителей». «Сейчас очевидно, что принятые усилия не помогают татарскому языку сохраняться, а русский язык в образовании оказывается в урезанном по сравнению с другими регионами России положении», - заключил он. Отметим, что на митинг пришли несколько представителей Всетатарского общественного центра и союза татарской молодежи «Азатлык». Несмотря на то, что они давние оппоненты Общества русской культуры, митинг прошел без каких-либо конфликтов. Михаил Щеглов предложил им даже выступить, однако представители татарских движений заявили, что пришли «услышать, какие могут быть проблемы у русского языка». В конце митинга его участники приняли резолюцию. В ней они потребовали дать право родителям самим выбирать стандарт для изучения языков, перевести изучение произведений татарской литературы в курс «Литература», изучая их на русском языке, расширить в регионе сеть гимназий «с русским этнокультурным компонентом». Кроме того, активисты считают необходимым «пересмотреть устаревшее языковое законодательство», принятого «на волне парада суверенитетов». «Мы требуем в целом – привести местные законы в соответствие федеральным законом, убрав из них пункты о национальной исключительности, дающие возможность осуществлять "языковое насилие" в отношении жителей региона», - говорится в документе. После этого Михаил Щеглов объявил о создании «комитета по защите прав русскоязычных школьников и родителей Татарстана». Каким образом их права будут защищаться, господин Щеглов «Ъ-Казань» пояснить не смог. Он лишь отметил, что подобная организация уже есть в Башкортостане. Он считает, что это будет «возможность объединиться» представителям русских в национальных республиках. Председателем комитета участники митинга избрали Эдуарда Носова. После этого господин Щеглов взял кепку одного из активистов и собрал с участников акции несколько сотен рублей для деятельности новой организации. Добавим, что в субботу состоялся III съезд народов Татарстана. На нем президент Татарстана Рустам Минниханов заявил, что республика всегда «руководствовалась позицией отстаивания интересов ее многонационального народа» и что «успехи Татарстана» обусловлены «межнациональным и межрелигиозным миром и согласием». Кирилл Антонов Ъ-Волга-Урал-Online от 23.04.2017, 14:12
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058848 Наверх
|
|
•
NFS
|
|
Активный
Сообщений: 2 772
|
Присоединюсь к словам Lucky_Den, правда с оговоркой - не к ненависти приводит, а к острой нелюбви. Я русский - все мои родственники русские. Родился, вырос и живу здесь. Ребенок ходит в гимназию. Встал вопрос о пятидневке. Сначала родители все были "за", но надо было исключить несколько уроков, причем чувашский трогать нельзя. Можно английский, но тогда пропадал смысл вождения детей в данную школу, т.к. оставались часы соизмеримые часам в обычной школе. Но практически все родители ведут детей в данную гимназию именно из-за английского языка. Вы - руководители республики - таким отношением, пытаясь заставить изучать ваш язык, сами ставите его в разряд изгоя!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058871 Наверх
|
|
•
E&S
|
|
Эксперт
Сообщений: 754
|
Цитата(Lucky_Den @ Apr 25 2017, 13:59) История знает много примеров чего угодно. Это свойство народов появляться и исчезать во мраке истории, но это мало существенно, поскольку главное ЧЕЛОВЕК, а не какую "Нацию" он представляет. Человек остается вечен и ЛЮБАЯ "национальность" произошла от ОДНОГО КОРНЯ. Но вот что СОВЕРШЕННО ВЕРНО, так это то что "новые нации" склонны появляться в моменты , когда очередному царьку захочется власти, и на основании подобном отличию диалектов верних чувашей от нижних, он "своих" объявит "другим народом" и будет грабить теперь уже "другой" народ на "свой территории". На основании своего "самобытного языка" и "исключительных особенностей самой правильной нации". Крайний пример та-же УКРАИНА. Как раз когда "язык" и "национальность" служат самым простым целям - РАЗДЕЛЕНИЮ ЛЮДЕЙ для того чтобы ИХ ГРАБИТЬ не опасаясь последствий. Не надо так критично к этому относиться. Не хочешь самостоятельно учить и знать чувашский, пожалуйста. Но в школьной программе этот предмет должен быть обязательным, как и иностранный.Хоть что-то но в голове останется. А изучение языков только положительно сказывается на развитие человека.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058885 Наверх
|
|
•
Lucky_Den
|
|
Активный
Сообщений: 2 752
|
Цитата(E&S @ Apr 25 2017, 14:25) Не надо так критично к этому относиться. Не хочешь самостоятельно учить и знать чувашский, пожалуйста. Но в школьной программе этот предмет должен быть обязательным, как и иностранный.Хоть что-то но в голове останется. А изучение языков только положительно сказывается на развитие человека. Не останется НИЧЕГО. абсолютно. И по своей старшей видел и по другим русскоговорящим детям. НЕ ИСПОЛЬЗУЮЩИЙСЯ В БЫТУ язык ЗАБЫВАЕТСЯ. И не надо втирать про "Должен" не должен и точка. НЕТ причин обоснования для изучения ЧУЖОГО языка, которым ты в быту пользоваться НЕ БУДЕШЬ. ЖИВОЙ же язык, в ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ средствах поддержки НЕ НУЖДАЕТСЯ. и "изучать" его как иностранный не надо. это РАЗНЫЕ категории изучения языка- изучение своего , на котором ты говоришь/думаешь и чужого. Сообщение отредактировал Lucky_Den - Apr 25 2017, 14:30
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058899 Наверх
|
|
•
Игра
|
|
Активный
Сообщений: 6 103
|
Цитата(Werther @ Apr 25 2017, 14:05) да,а если я родился и вырос в русской семье...в школе слава Богу не застал его, как и техникуме.Он мне не нужен, этот язык...мне не мешает лично не зная его, жить и работать среди тех кто его знает я не только о чувашском языке писала.
--------------------
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058921 Наверх
|
|
•
vlad105
|
|
Постоялец
Сообщений: 264
|
[quote=NFS,Apr 25 2017, 14:20] Присоединюсь к словам Lucky_Den, правда с оговоркой - не к ненависти приводит, а к острой нелюбви. Я русский - все мои родственники русские. Родился, вырос и живу здесь... ..Вы - руководители республики - таким отношением, пытаясь заставить изучать ваш язык, сами ставите его в разряд изгоя! Всегда вызывали отвращение такие высказывания в отношении чувашского языка. Есть коллега, который утверждает, что он русский, что он категорически не чуваш и всегда при возможности выпячивает свое "незнание" чувашского, позволяя себе пренебрежительно пропускать нецензурные словечки. Я такого рода собеседникам всегда задаю вопрос, известно ли им кто были по национальности и носителями какого языка по рождению являлись их предки третьего или более ранее поколения? На что конечно редко кто может утвердительно ответить. И русским как национальность может себя называть наверное лишь тот человек, у которого хотя бы два поколения предыдущие точно были русскими как нация, а не русскоговорящими в силу того, что стеснялись просто чувашского родного языка . Сегодня уже и в медицине есть четкое утверждение о том, что тем больше языков вы изучаете и знаете, тем более гибким становится ваш ум и острой память, и неважно какой это язык...чувашский или итальянский. И выражаться о языке, будь то чувашский или татарский, как изгое просто показывает отсутствие воспитания, культуры у человека. По теме, чувашский знаю очень хорошо и горжусь чистотою своего родного языка, произношения и перевода, возможностью на нем пока еще говорить, это язык моих родителей, на нем меня мать баюкала, и искренне сожалею за такое пренебрежительное отношение к нему со стороны многих людей Сообщение отредактировал vlad105 - Apr 25 2017, 14:41
--------------------
Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312&qpid=17058926 Наверх
|
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=73&t=2508312
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|