Т.е. вы сейчас говорите, что на деньги, выделенные на рабочие тетради, закупаются учебники. А на что тогда идут деньги,выделенные на учебники? А про удобство рабочих тетрадей - конечно удобно, и в первую очередь учителям. Про полный комплект тетрадей - вы даже по музыке всю тетрадь заполняли? И по риторике? Просто бывает, что тетради по таким предметам зачем-то заставляют приобретать, а потом ими не пользуются. Про порчу или потерю учебника - родители обязаны купить новый или возместить школе сумму, на него затраченную. Иначе на следующий год учебники из школьной библиотеки ребенок не получит. Или ваш знакомый библиотекарь великодушно прощает всем потерянные школьники учебники?
Вы уверены, что все родители, чьи дети потеряли учебники компенсируют потерю? На что только не идут такие люди. Не все конечно. Сейчас с введением ФГОСа на учебниках должен быть специальный зхначок. Так эти проныры подкладывают допустим одну из частей (если потеряна одна книга из 2-х допустим) другого года издания без значка. И все! Если сразу учитель и библиотекарь не заметили, на следующий год ее нельзя выдавать. Вот вам и недостача.
Все за всех рассчитали. А попытаться понять или посмотреть другими глазами на эту проблему не захотели. На учебники и РТ выделяется одна сумма, а не отдельно на каждую статью. Если перед вами встанет выбор - купить учебники новые, с запасом или потратить эту же сумму на разовые тетради. Что выберете? И тетради, конечно, нужны не по всем предметам. А если это тетради для контрольных работ? мне нравилось, что моя дочка задания видит перед носом, а не с доски списывает. Удобно. В первую очередь ребенку. А про библиотекарей вы зря. Если бы я не была с ней знакома, то может и думала также. Но пока вы не узнаете всей "" их работы, вряд ли поймете. У нас ведь бесплатно в школы выделяются учебники не самые лучшие, а те, что напечатаны (может откаты на уровне министерства) в огромных экземплярах. Сами же потом будете плеваться и говорить :"Как по таким учебникам учиться?!". Вот и вынуждена школа закупать на эти средства хорошие учебники, правильные. Посмотрите повнимательнее на школьных библиотекарей - в школе остались либо идейные, либо пенсионеры.
Что-то я не совсем понимаю, каким образом бюджетное учреждение может выбирать куда потратить бюджетные деньги? Насколько знаю я, бюджетные средства строго целевые, что предназначено для учебников, то должно израсходоваться на учебники, а то что на рабочие тетради - не должно расходоваться на краску и пр. Иначе решетка... Все учебники строго утверждены программой, здесь тоже не могут выбирать школы те купить или эти. Зачем вы обсуждаете вопросы, в которых совершенно не разбираетесь. А то что в школе никто не хочет работать, так тут проблема зарплаты тех же библиотекарей, которым конечно на карманные расходы с денег, собранных с родителей ничего не достается.
--------------------
Когда-нибудь за мой длинный язык, циничность, сарказм и эгоизм, меня сожгут на костре. Но пока я тут, с вами. Продолжаем. Нет ничего безобразнее старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста.
Вы уверены, что все родители, чьи дети потеряли учебники компенсируют потерю? На что только не идут такие люди. Не все конечно. Сейчас с введением ФГОСа на учебниках должен быть специальный зхначок. Так эти проныры подкладывают допустим одну из частей (если потеряна одна книга из 2-х допустим) другого года издания без значка. И все! Если сразу учитель и библиотекарь не заметили, на следующий год ее нельзя выдавать. Вот вам и недостача.
а я уже говорила о косяках в работе библиотекарей.
--------------------
Когда-нибудь за мой длинный язык, циничность, сарказм и эгоизм, меня сожгут на костре. Но пока я тут, с вами. Продолжаем. Нет ничего безобразнее старика, который не имеет других доказательств пользы его продолжительной жизни, кроме возраста.
Это всё здорово - бесплатные рабочие тетради. Прямо идеально)
Цитата(Amalia @ Nov 3 2015, 21:24)
Государство деньги выделяет, только директор школы должен подать заявку.
Это, наверняка, не голословное утверждение? По факту: школа подаёт заявку на закупку учебников и учебных пособий только по указанию Минобра и только на те из них, которые Минобр укажет. Потому что бюджет не резиновый и денег нет на всё. Можно сколько угодно махать шашками и выплескивать свой справедливый гнев (действительно справедливый). Можно отказаться совсем от рабочих тетрадей, тем более многие из них - ненужные костыли для ребёнка. А как быть, например, с прописями в 1 классе? Учителю прописывать задание в каждой тетради? Это серьёзная нагрузка на и без того загруженного учителя, ИМХО
А как быть, например, с прописями в 1 классе? Учителю прописывать задание в каждой тетради? Это серьёзная нагрузка на и без того загруженного учителя, ИМХО
Раньше прописывали и ничего, и чистописание было, а сейчас половина класса пишут как "курица лапой". Можно конечно прописи купить, но без остальных тетрадей можно и обойтись.
--------------------
Время лечит, но не все доживают до конца лечения...
Прописывали, да. Раньше многое по-другому было. И в организации школьной жизни, и жизни вообще... В работе учителей тоже многое изменилось и в оплате их труда. Бессмысленно всё время сравнивать и аналогии проводить
Прописывали, да. Раньше многое по-другому было. И в организации школьной жизни, и жизни вообще... В работе учителей тоже многое изменилось, и в оплате их труда. Бессмысленно всё время сравнивать и аналогии проводить
Да изменилось, но по моему в худшую сторону. Многие сегодняшние учителя свою работу на родителей и репетиторов перекладывают. И если раньше образование было бесплатным то сегодня родители реально платят за образование начиная с подарков учителям и заканчивая ремонтом классов. И работу им сейчас облегчают , вести журнал не надо, все в электронном в виде. Так что пусть по учебникам учат, да и детям писать полезно, а то элементарное ДАНО к задаче написать не могут.
--------------------
Время лечит, но не все доживают до конца лечения...
Это всё здорово - бесплатные рабочие тетради. Прямо идеально)
Это, наверняка, не голословное утверждение? По факту: школа подаёт заявку на закупку учебников и учебных пособий только по указанию Минобра и только на те из них, которые Минобр укажет. Потому что бюджет не резиновый и денег нет на всё. Можно сколько угодно махать шашками и выплескивать свой справедливый гнев (действительно справедливый). Можно отказаться совсем от рабочих тетрадей, тем более многие из них - ненужные костыли для ребёнка. А как быть, например, с прописями в 1 классе? Учителю прописывать задание в каждой тетради? Это серьёзная нагрузка на и без того загруженного учителя, ИМХО
Это не голословное утверждение, уже писала об этом, вот еще раз специально для вас: Согласно п.3.2.4.3.4.2.3 «ГОСТ 7.60-2003. Межгосударственный стандарт. Система стандартов по информатизации, библиотечному и издательскому делу. Издания. Основные виды. Термины и определения» (введен Постановлением Госстандарта России от 25.11.2003 № 331-ст) рабочая тетрадь - это учебное пособие. Также, в настоящее время, внесены поправки в СанПиН 2.4.71166-02, указано, что и рабочая тетрадь является пособием (см. таблицы ), в декабре 2014 года исключен пункт 2.2, где было сказано про индивидуальный вид отдельную категорию у тетради. Таким образом, никаких противоречий между ГОСТ 7.60-2003 и СанПиН 2.4.71166-02 не имеется, а рабочая тетрадь во всех нормативах есть «учебное пособие», и должно быть вписано в программу школы и выдаваться бесплатно, не зависимо от срока службы или проблем закупки, квот и т.п. Индивидуальность исключена законом. Название документа полностью: Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 20.11.2002 N 38 (ред. от 02.12.2014) "О введении в действие Санитарных правил и нормативов" (вместе с "СанПиН 2.4.7.1166-02. 2.4.7. Гигиена детей и подростков. Гигиенические требования к изданиям учебным для общего и начального профессионального образования. Санитарные правила и нормативы", утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 07.10.2002) (Зарегистрировано в Минюсте России 19.12.2002 N 4046)
Есть большой список учебников и учебных пособий, утвержденный Минобром, из которых школа может выбрать нужные ей. Про нерезиновый бюджет - вот и пусть на все денег нет - нам не надо всего, а только то, что положено по закону.
Да я и не спорю, что рабочие тетради приравнены к учебным пособиям. У меня вопрос про выделенные деньги и заявку директоров. Это где прописано?
Директор школы издает примерно такой приказ Затем библиотекарь школы формирует заявку на учебники и учебные пособия в соответствии с количеством обучающихся и подает ее в методический отдел управления образования. На все, что запросили, должны быть выделены средства. Дело в том, что библиотекарь может просто не включить в заявку учебные пособия ( не знаю, директор ее об этом попросил, или сама проявила инициативу, или еще по какой-нибудь непонятной для нас причине), тогда средств на них никто и не выделит. А нам с вами в школе расскажут потом сказку про нерезиновый бюджет.
Да изменилось, но по моему в худшую сторону. Многие сегодняшние учителя свою работу на родителей и репетиторов перекладывают. И если раньше образование было бесплатным то сегодня родители реально платят за образование начиная с подарков учителям и заканчивая ремонтом классов. И работу им сейчас облегчают , вести журнал не надо, все в электронном в виде. Так что пусть по учебникам учат, да и детям писать полезно, а то элементарное ДАНО к задаче написать не могут.
Это не голословное утверждение, уже писала об этом, вот еще раз специально для вас: Согласно п.3.2.4.3.4.2.3 «ГОСТ 7.60-2003. Межгосударственный стандарт. Система стандартов по информатизации, библиотечному и издательскому делу. Издания. Основные виды. Термины и определения» (введен Постановлением Госстандарта России от 25.11.2003 № 331-ст) рабочая тетрадь - это учебное пособие. Также, в настоящее время, внесены поправки в СанПиН 2.4.71166-02, указано, что и рабочая тетрадь является пособием (см. таблицы ), в декабре 2014 года исключен пункт 2.2, где было сказано про индивидуальный вид отдельную категорию у тетради. Таким образом, никаких противоречий между ГОСТ 7.60-2003 и СанПиН 2.4.71166-02 не имеется, а рабочая тетрадь во всех нормативах есть «учебное пособие», и должно быть вписано в программу школы и выдаваться бесплатно, не зависимо от срока службы или проблем закупки, квот и т.п. Индивидуальность исключена законом. Название документа полностью: Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 20.11.2002 N 38 (ред. от 02.12.2014) "О введении в действие Санитарных правил и нормативов" (вместе с "СанПиН 2.4.7.1166-02. 2.4.7. Гигиена детей и подростков. Гигиенические требования к изданиям учебным для общего и начального профессионального образования. Санитарные правила и нормативы", утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 07.10.2002) (Зарегистрировано в Минюсте России 19.12.2002 N 4046)
Есть большой список учебников и учебных пособий, утвержденный Минобром, из которых школа может выбрать нужные ей. Про нерезиновый бюджет - вот и пусть на все денег нет - нам не надо всего, а только то, что положено по закону.
Срок службы учебных пособий какой? 4 или 5 лет? Получается, что и рабочую тетрадь можно использовать весь этот срок, выдавая ее вновь и вновь? И нигде не регламентировано, что она должна быть не исписана? Получается, что раздали их детям первого года обучения, они все заполнили. В конце года у них собрали и на следующий учебный год раздали уже другому классу? Никакого противоречия в использовании бесплатного пособия.
Срок службы учебных пособий какой? 4 или 5 лет? Получается, что и рабочую тетрадь можно использовать весь этот срок, выдавая ее вновь и вновь? И нигде не регламентировано, что она должна быть не исписана? Получается, что раздали их детям первого года обучения, они все заполнили. В конце года у них собрали и на следующий учебный год раздали уже другому классу? Никакого противоречия в использовании бесплатного пособия.
В соответствии с «ГОСТ 7.60-2003. Межгосударственный стандарт. Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Издания. Основные виды. Термины и определения» к учебным пособиям относятся учебно-методическое пособие, учебно-наглядное пособие, рабочая тетрадь, самоучитель, хрестоматия. Понятное дело, все учебные пособия, кроме рабочих тетрадей, можно использовать несколько лет. А срок службы рабочих тетрадей один год. Потому что существует Федеральный закон РФ "Об образовании в Российской Федерации", N 273-ФЗ | ст 35, где ничего не сказано про сроки амортизации, нормативное использование, сроки службы: Статья 35. Пользование учебниками, учебными пособиями, средствами обучения и воспитания 1. Обучающимся, осваивающим основные образовательные программы за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов, организациями, осуществляющими образовательную деятельность, бесплатно предоставляются в пользование на время получения образования учебники и учебные пособия, а также учебно-методические материалы, средства обучения и воспитания.
2. Обеспечение учебниками и учебными пособиями, а также учебно-методическими материалами, средствами обучения и воспитания организаций, осуществляющих образовательную деятельность по основным образовательным программам, в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов осуществляется за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.
Из всего этого делаем выводы: 1. Учебные пособия предоставляются бесплатно. 2. Сроки службы учебных пособий определяются из разумных соображений: для рабочих тетрадей - один год, для всех остальных учебных пособий - по мере изношенности.
Сообщение отредактировал Amalia - Feb 5 2016, 03:15
В соответствии с «ГОСТ 7.60-2003. Межгосударственный стандарт. Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Издания. Основные виды. Термины и определения» к учебным пособиям относятся учебно-методическое пособие, учебно-наглядное пособие, рабочая тетрадь, самоучитель, хрестоматия. Понятное дело, все учебные пособия, кроме рабочих тетрадей, можно использовать несколько лет. А срок службы рабочих тетрадей один год. Потому что существует Федеральный закон РФ "Об образовании в Российской Федерации", N 273-ФЗ | ст 35, где ничего не сказано про сроки амортизации, нормативное использование, сроки службы: Статья 35. Пользование учебниками, учебными пособиями, средствами обучения и воспитания 1. Обучающимся, осваивающим основные образовательные программы за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов, организациями, осуществляющими образовательную деятельность, бесплатно предоставляются в пользование на время получения образования учебники и учебные пособия, а также учебно-методические материалы, средства обучения и воспитания.
2. Обеспечение учебниками и учебными пособиями, а также учебно-методическими материалами, средствами обучения и воспитания организаций, осуществляющих образовательную деятельность по основным образовательным программам, в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов осуществляется за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.
Из всего этого делаем выводы: 1. Учебные пособия предоставляются бесплатно. 2. Сроки службы учебных пособий определяются из разумных соображений: для рабочих тетрадей - один год, для всех остальных учебных пособий - по мере изношенности.
Вы сами пишете, что сроки амортизации не указаны, то есть вполне реально и законно рабочие тетради могут использовать не один год? Вот могут, например, закупить эти рабочие тетради, раздать их детям и сказать: "В тетрадях ничего не пишем, но на дом вам страницы 3-7. Все с этих страниц переписываем в обычную тетрадь и выполняем. Или копируем самостоятельно и выполняем". Может быть такое?
Сообщение отредактировал Анна21 - Feb 5 2016, 12:42
Вот могут, например, закупить эти рабочие тетради, раздать их детям и сказать: "В тетрадях ничего не пишем, но на дом вам страницы 3-7. Все с этих страниц переписываем в обычную тетрадь и выполняем. Или копируем самостоятельно и выполняем". Может быть такое?
Что угодно можно довести до абсурда. Особенно, если вынуждают это делать.
За два дня сразу два школьника на велосипедах попали в ДТП в Чувашии
Новые корпуса в лагере «Звездный» строят с отставанием от графика
1 мая в Лакреевском лесу выпустят новых живых белок
Второклассница дала мошенникам доступ к банковскому приложению своей бабушки
Репортаж: 'Как строят дорогу от улицы Калинина к Грязевской стрелке'. Фото от 1 мая
Торговый центр в огромном здании бывшего клуба. Впечатление о ТРЦ 'Октябрь'
Третий Rostic's (экс-KFC) в Чебоксарах могут открыть в ТРЦ «Октябрь»
Полицейские остановили «Калину» с непристегнутой пьяной курсанткой автошколы
Еще один дуб из Чувашии претендует на звание «Российского дерева года»
Продам - однокомнатную квартиру, Н.Рождественского, 5 (Жилой дом, 17 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, С.Радонежского, 11 (Жилой дом, 11-12 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Строителей-ЧЕБ, 11 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - двухкомнатную квартиру, г. Цивильск (Цивильский район), Просвещения, 62
Jan 31 2016, 21:14 
Это серьёзная нагрузка на и без того загруженного учителя, ИМХО
