|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883
|
Исходный вопрос психологии , Совместный поиск Правды-Истины
•
Творич
|
|
Постоялец
Сообщений: 243
|
Начнём по-порядку. Что такое психология? Хоть это иностранное слово и переводится как наука о душе, но предмет психологии до сих пор оспаривается в разных кругах. Мы не будем сейчас говорить о том как изживаются из нашей культуры (особенно марксистами) понятия о душе, а просто примем для себя что душа есть. А значит её можно исследовать. И хоть мы не в состоянии видеть душу, даже через её зеркало - глаза, но мы можем видеть её проявления - движения души. Так или иначе, но проявление души запечатлели многие философы, поэты и писатели. Богатый материал о том как душу понимал народ мы обнаруживаем в невещественных памятниках культуры, таких как сказки, былины и песни. Из всего этого складывается некое понимание души суть которого сводится к следующему: Душа это тонкое, невещественное тело внутри человека, находящееся в области груди, т.е. по середине плотного тела, в серёдке, в сердце. Наша душа - это ещё не мы сами, ведь тогда бы мы говорили не "моя душа", а я сам, или ещё выражение: душа просит! Тут может появиться вопрос: тогда кто же такой Я? но мы сейчас говорим о душе, о науке о душе, о психологии. У души есть ряд свойств, например такие как: охота, тяга к красоте, любовь; есть способности - например, решать задачи с помощью наработанного орудия - разума. Вот теперь мы подошли к самому главному - к вопросу о способности человека жить в ладу с самим собой, биосферой Земли, космосом и Богом. Человек отличается от животного тем, что способен сам определять линию своего поведения: будет ли его жизнь подобна жизни животного, диктуемая инстинктами (зовом плоти); или это будет жизнь запрограммированного автомата - биоробота; а может он волевым порядком сможет противостоять инстинктам, привычкам и образцам поведения в угоду себе любимому, но в тоже время попирая свободу других личностей? Последний тоже выберет разлад в общечеловеческих отношениях, этакий демон воплоти... А как же тогда надо жить?! Вот здесь то и находится исходный вопрос психологии как науки! (а психология всё же - наука!) И звучит он так: как людям всем вместе и каждому из людей лично научиться жить праведно? Приведённое выше о душе содержит подсказки, ведь душа - главное в человеке (с чем согласна и культура) и именно на уровне души решаются задачи о выборе и особенностях жизни человека. Человек - существо общественное. Без общества не будет человека, в лучшем случае получится маугли. И именно в обществе у человека появляется способность к поиску Правды-Истины. Этим занимается диалектика - искусство и навык представляющий собой поиск через постановку вопросов и получение на них ответов. Жизнь показывает: практика - критерий истины. Но не всякая практика приемлема, о чём свидетельствует глобальный биосферно-экологический кризис. Значит, на ряду с вопросом: "как жить праведно?" и "как найти Правду-Истину?" нужно ставить основной вопрос теперь уже философии - вопрос о предсказуемости плодов деятельности, т.е. будут ли они хуже или не хуже ожидаемых. Только после этого философия становится жизненно полезной. Что же у нас теперь получается? Получается, что человек, как носитель тела и души, должен найти ответы на вопросы: "Кто я?" и "Куда и каким путём мне надо двигаться?" В русской культуре исстари говорили: "Жить надо по-совести, в любви и согласии". Также дошла до нас сквозь века поговорка: "Все люди, да не все человеки!". А ведь всё это достигается на уровне души! Правда к этому мудрому изречению предков здесь хочется (охота) добавить два современных дополнения: "Человек - это тот из людей, кто живёт под диктатурой совести" и "Объективная праведность - это та нравственность, которую для себя определил Бог".
--------------------
И о гроб невесты милой/Он ударился всей силой./Гроб разбился. Дева вдруг/Ожила. Глядит вокруг/Изумленными глазами,/И, качаясь над цепями,/Привздохнув, произнесла:/"Как же долго я спала!"
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14010521 Наверх
|
|
•
Alena2015
|
|
Активный
Сообщений: 5 312
|
Цитата(Творич @ Oct 14 2014, 01:05) Начнём по-порядку. Что такое психология? Хоть это иностранное слово и переводится как наука о душе, но предмет психологии до сих пор оспаривается в разных кругах. Мы не будем сейчас говорить о том как изживаются из нашей культуры (особенно марксистами) понятия о душе, а просто примем для себя что душа есть. А значит её можно исследовать. И хоть мы не в состоянии видеть душу, даже через её зеркало - глаза, но мы можем видеть её проявления - движения души. Так или иначе, но проявление души запечатлели многие философы, поэты и писатели. Богатый материал о том как душу понимал народ мы обнаруживаем в невещественных памятниках культуры, таких как сказки, былины и песни. Из всего этого складывается некое понимание души суть которого сводится к следующему: Душа это тонкое, невещественное тело внутри человека, находящееся в области груди, т.е. по середине плотного тела, в серёдке, в сердце. Наша душа - это ещё не мы сами, ведь тогда бы мы говорили не "моя душа", а я сам, или ещё выражение: душа просит! Тут может появиться вопрос: тогда кто же такой Я? но мы сейчас говорим о душе, о науке о душе, о психологии. У души есть ряд свойств, например такие как: охота, тяга к красоте, любовь; есть способности - например, решать задачи с помощью наработанного орудия - разума. Вот теперь мы подошли к самому главному - к вопросу о способности человека жить в ладу с самим собой, биосферой Земли, космосом и Богом. Человек отличается от животного тем, что способен сам определять линию своего поведения: будет ли его жизнь подобна жизни животного, диктуемая инстинктами (зовом плоти); или это будет жизнь запрограммированного автомата - биоробота; а может он волевым порядком сможет противостоять инстинктам, привычкам и образцам поведения в угоду себе любимому, но в тоже время попирая свободу других личностей? Последний тоже выберет разлад в общечеловеческих отношениях, этакий демон воплоти... А как же тогда надо жить?! Вот здесь то и находится исходный вопрос психологии как науки! (а психология всё же - наука!) И звучит он так: как людям всем вместе и каждому из людей лично научиться жить праведно? Приведённое выше о душе содержит подсказки, ведь душа - главное в человеке (с чем согласна и культура) и именно на уровне души решаются задачи о выборе и особенностях жизни человека. Человек - существо общественное. Без общества не будет человека, в лучшем случае получится маугли. И именно в обществе у человека появляется способность к поиску Правды-Истины. Этим занимается диалектика - искусство и навык представляющий собой поиск через постановку вопросов и получение на них ответов. Жизнь показывает: практика - критерий истины. Но не всякая практика приемлема, о чём свидетельствует глобальный биосферно-экологический кризис. Значит, на ряду с вопросом: "как жить праведно?" и "как найти Правду-Истину?" нужно ставить основной вопрос теперь уже философии - вопрос о предсказуемости плодов деятельности, т.е. будут ли они хуже или не хуже ожидаемых. Только после этого философия становится жизненно полезной. Что же у нас теперь получается? Получается, что человек, как носитель тела и души, должен найти ответы на вопросы: "Кто я?" и "Куда и каким путём мне надо двигаться?" В русской культуре исстари говорили: "Жить надо по-совести, в любви и согласии". Также дошла до нас сквозь века поговорка: "Все люди, да не все человеки!". А ведь всё это достигается на уровне души! Правда к этому мудрому изречению предков здесь хочется (охота) добавить два современных дополнения: "Человек - это тот из людей, кто живёт под диктатурой совести" и "Объективная праведность - это та нравственность, которую для себя определил Бог". Вы немного раздел форума попутали, Вам в раздел философии надо....
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14010871 Наверх
|
|
•
Творич
|
|
Постоялец
Сообщений: 243
|
Алена, я ждал Ваш отклик первым, это легко предсказуемо. Тема создана для совместного поиска истины в определении главного вопроса психологии, у вас есть что сказать по делу? В чём этот вопрос заключается на Ваш взгляд и почему?
--------------------
И о гроб невесты милой/Он ударился всей силой./Гроб разбился. Дева вдруг/Ожила. Глядит вокруг/Изумленными глазами,/И, качаясь над цепями,/Привздохнув, произнесла:/"Как же долго я спала!"
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14011542 Наверх
|
|
•
Alena2015
|
|
Активный
Сообщений: 5 312
|
Цитата(Творич @ Oct 14 2014, 11:51) Алена, я ждал Ваш отклик первым, это легко предсказуемо. Тема создана для совместного поиска истины в определении главного вопроса психологии, у вас есть что сказать по делу? В чём этот вопрос заключается на Ваш взгляд и почему? Вам просто повезло). Если бы Вы это написали чуть позже, например сегодня вечером, ответа пришлось бы подождать. На данное время у меня нет возможности философствовать, даже не знаю как сложатся обстоятельства, что бы в ближайшее время, или на следующей неделе у меня было желание к этому поиску истины.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14012527 Наверх
|
|
•
Elena A.
|
|
♥чья-то радость♥
Сообщений: 759
|
Творич, Изначально каждый человек в отдельности способен жить в ладу с самим собой, биосферой Земли, космосом и Богом. Беда в том, что человек в этом мире не один, нас много и все мы разные и у каждого СВОЯ душа, СВОЕ представление о жизни, СВОЕ мировоззрение, мировосприятие, в конце концов, СВОЯ совесть, СВОЯ правда и т.д. потому изначально каждый способен жить в согласии со своей душой, совестью, правдой и т.д. Другое дело, что наше СВОЕ удивительно часто несовпадает с СВОЕ другого человека. И каждый пытается "привить" свое СВОЕ другому человеку. Вот тут и начинается поиск правды и истины... А нет их. Правда в том, что каждый из нас должен научиться жить не в согласии с самим собой, биосферой Земли, космосом и Богом, а в согласии, гармонии со своим СВОЕ и чужим СВОЕ, научиться находить компромиссы, уважать и свои и чужие права, научиться быть ассертивным, научиться слУшать другого, понимать и т.п. А не научиться убеждать другого, манипулировать другими, научить других уважать себя и т.п. и уж тем более не унижать других, обижать других, бить других и т.п. Кто-то это осознает и постарается достичь этой самой гармонии (но опять таки в своем собственном понимании), а кто-то так и не осознает и ничего не поймет... Жизнь нас постоянно чему-то учит, но далеко не каждый способен понять и усвоить эти уроки, а потому уроки эти будут повторяться... и многие из нас десятки и сотни раз будут "наступать на оди и те же грабли", потому что урок не поняли и не усвоили. Чаще всего, виной неспособности выучить урок жизни, являются стереотипы живущие в наших головах, которые мешают нам понимать и принимать то, что некоторые вещи могут быть не такими как мы себе это всегда представляли. Пожалуй на этом пока остановлюсь... Сообщение отредактировал Elena A. - Oct 14 2014, 18:01
--------------------
Если Вы сегодня не узнали ничего нового, значит Вы прожили день зря!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14013186 Наверх
|
|
•
Творич
|
|
Постоялец
Сообщений: 243
|
Елена, Ваши воззрения понятны. К сожалению они схожи с воззрениями огромного количества людей на Земле, если даже не большинства, и они ошибочны. Поясню. Действительно, образцы поведения часто мешают нам жить. Они не только застилают нам видение, но и во многом из-за них мы бываем не в себе! Перестаем быть хозяевами в своём доме! Но многим так жить легче, как кажется... Стремление жить легче - вроде бы разумно, но в месте с ним в сознание часто проникает и то понимание мира, которое показывает поговорка "Моя хата с краю! Ничего не знаю!", то есть " Не трогайте меня! Я не хочу участвовать в обустройстве мира, потому что меня так воспитали!" Это я к тому, что беда не в том, что нас много и все мы разные, а в том, что люди, прежде чем станут человеками (желательно к возрасту полового созревания) отмахиваются от возможности обрести свободу воли! Нет воли - нет человека! А есть атомизация общества индивидуалистов-атеистов. И, как следствие, находятся желающие управлять в своих корыстных интересах послушной бездумной толпой. Последнее - тоже проявления души, но искаженное подавлением совести. Экуменизм, возможность жить в ладу друг с другом не возможна если каждый будет тянуть воз в свою сторону как лебедь, рак и щука в известной басне. Это потому, что Правда - она одна! Это действительность как она есть - мироздание и его законы. Истина же - одна из граней Правды. Поэтому, нам всем* нужно учиться искать Правду-Истину, нужно приводить свою нравственность к объективной праведности. И всё это волевым усилием с опорой на совесть и разум. Картинка про совесть: * к счастью нас много и все мы неповторимы! Позвольте узнать, а каким Вы видите главный вопрос психологии и почему? Сообщение отредактировал Творич - Oct 14 2014, 20:57
--------------------
И о гроб невесты милой/Он ударился всей силой./Гроб разбился. Дева вдруг/Ожила. Глядит вокруг/Изумленными глазами,/И, качаясь над цепями,/Привздохнув, произнесла:/"Как же долго я спала!"
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14013601 Наверх
|
|
•
Gennadiy2
|
|
Активный
Сообщений: 5 959
|
Цитата(Творич @ Oct 14 2014, 21:49) нужно приводить свою нравственность к объективной праведности Нравственность -душа,праведность - разум...Вы говорите о религии,а не о психологии.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14013741 Наверх
|
|
•
Творич
|
|
Постоялец
Сообщений: 243
|
Геннадий, я начинающий душевед и пытаюсь вести совместное общение о душеведении (психологии). Матрицы общения, которые вдруг всплывают, я тоже готов обсудить.
--------------------
И о гроб невесты милой/Он ударился всей силой./Гроб разбился. Дева вдруг/Ожила. Глядит вокруг/Изумленными глазами,/И, качаясь над цепями,/Привздохнув, произнесла:/"Как же долго я спала!"
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14013765 Наверх
|
|
•
Gennadiy2
|
|
Активный
Сообщений: 5 959
|
Успехов Вам.
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14013772 Наверх
|
|
•
Elena A.
|
|
♥чья-то радость♥
Сообщений: 759
|
Цитата(Gennadiy2 @ Oct 14 2014, 22:32) Нравственность -душа,праведность - разум...Вы говорите о религии,а не о психологии. вот и мне показалось, что речь именно о религии, а не о психологии...
--------------------
Если Вы сегодня не узнали ничего нового, значит Вы прожили день зря!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14015502 Наверх
|
|
•
Творич
|
|
Постоялец
Сообщений: 243
|
"Показалось" - это кому: телу или душе? ;-) Психолог не имеет права отмахиваться от таких важных вопросов как "Есть ли Бог и что от этого зависит", это материковая часть сознания и поэтому закрывать на неё глаза будет не разумно, не профессионально и даже безнравственно! Нравственность - упорядоченная система оценок "хорошо", "плохо", "нейтрально", значение не определено". Игнорируя в своей деятельности эту систему ничего толкового не сделаешь. Но у нас разговор не о Боге, а о том, что должны делать и какое направление подсвечивать собеседнику психологи, крёсные, жрецы. "Куда ж нам плыть?" Пушкин А.С. ПС. Например подпись Елены про мечты как раз об этом в том числе. :-)
--------------------
И о гроб невесты милой/Он ударился всей силой./Гроб разбился. Дева вдруг/Ожила. Глядит вокруг/Изумленными глазами,/И, качаясь над цепями,/Привздохнув, произнесла:/"Как же долго я спала!"
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14015872 Наверх
|
|
•
Elena A.
|
|
♥чья-то радость♥
Сообщений: 759
|
т.е. вы считаете, что религия и психология это что-то неразрывно связанное между собой и одно без другого не имеет смысла? но религия - это о вере, а верит не душа, а разум. а психология - это о душе, а она не верит. придерживаясь своей точки зрения, скажу, что религия - это одно из мировоззрений, мировосприятий созданных человеком, с понятной всем целью, и с которой же вы сюда собственно и пришли. Цитата(Творич @ Oct 14 2014, 21:49) Елена, Ваши воззрения понятны. К сожалению они схожи с воззрениями огромного количества людей на Земле, если даже не большинства, и они ошибочны. Т.е. надо думать, что ваши воззрения не ошибочны и представляют собой "правду-истину"? Почему вы так уверены, что именно ваши воззрения истинны? Цитата ..."Моя хата с краю! Ничего не знаю!"..."Не трогайте меня! Я не хочу участвовать в обустройстве мира, потому что меня так воспитали!" ... Нет воли - нет человека! ...
и другие фразы, которые вы приводили ранее и еще приведете в будущих постах - это всего лишь "модели жизни", "модели поведения". И каждый человек сам выбирает себе модель и живет согласно этой модели. Кто-то выбирает модель "Без труда не выловишь и рыбки из пруда" и всю жизнь трудится и трудится, пытаясь обеспечить себе жизнь. А кто-то выбирает принципиально другую модель - "Пришел, увидел, победил!" и живет согласно этой модели и всегда и везде победитель! Каждый выбирает ту модель, которая ему наиболее близка, по душе, или которую ему "вбили" родители, пытаясь вырастить из своего чада человека. Цитата(Творич @ Oct 14 2014, 21:49) Позвольте узнать, а каким Вы видите главный вопрос психологии и почему? Один из (согласно заданной философской-религиозной тематике) "В чем смысл жизни???" Пояснять почему, наверное нет смысла... только не говорите, что в поиске правды-истины.
--------------------
Если Вы сегодня не узнали ничего нового, значит Вы прожили день зря!
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14016501 Наверх
|
|
•
Творич
|
|
Постоялец
Сообщений: 243
|
Благодарю за ответ на вопрос темы! Отлично! Я с Вами согласен! найти самого себя, воплотить СВОЮ мечту, гармоничное сожительство с себе подобными. Да, так и я вижу. Хотелось бы услышать и остальные составляющие Вашего варианта главного вопроса психологии. С чем не соглашусь - ниже. Вот обратился к Вам за психологической помощью кто-то, Вы начинаете его подводить к задаче, которую его душа хочет решить и тем самым воплотить свою мечту, на что он Вам отвечает: "Хочу москалей на ножи! Мечтаю об этом!" И что Вы ему ответите? "Мечта - есть мечта!" или "Все модели поведения дозволены, у нас есть свобода выбора!"? Врятли! Понимаете о чём я?
--------------------
И о гроб невесты милой/Он ударился всей силой./Гроб разбился. Дева вдруг/Ожила. Глядит вокруг/Изумленными глазами,/И, качаясь над цепями,/Привздохнув, произнесла:/"Как же долго я спала!"
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14016937 Наверх
|
|
•
Alena2015
|
|
Активный
Сообщений: 5 312
|
Цитата(Творич @ Oct 15 2014, 18:13) Благодарю за ответ на вопрос темы! Отлично! Я с Вами согласен! найти самого себя, воплотить СВОЮ мечту, гармоничное сожительство с себе подобными. Да, так и я вижу. Хотелось бы услышать и остальные составляющие Вашего варианта главного вопроса психологии. С чем не соглашусь - ниже. Вот обратился к Вам за психологической помощью кто-то, Вы начинаете его подводить к задаче, которую его душа хочет решить и тем самым воплотить свою мечту, на что он Вам отвечает: "Хочу москалей на ножи! Мечтаю об этом!" И что Вы ему ответите? "Мечта - есть мечта!" или "Все модели поведения дозволены, у нас есть свобода выбора!"? Врятли! Понимаете о чём я? Развели тут демагогию. Как что ответить? Наверно спросить почему он этого хочет, что в результате этого действа изменится лично для него, изменится ли вообще что то и что, на сколько. Какой будет его новая жизнь. И постепенно выявить нереализованную потребность которая привела к такой мечте. А может за этой мечтой скрыто что то другое, которое человек сам не осознает ну и так далее... Сообщение отредактировал Alena2015 - Oct 15 2014, 18:26
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14017118 Наверх
|
|
•
Творич
|
|
Постоялец
Сообщений: 243
|
Демагогию? Я хочу донести, что если психолог избегает говорить о такой важной составляющей мировоззрения как нравственность, то он сам обрезает себе путь к познанию и улучшению человека! Тогда зачем такие психологи нужны? Решать небольшие частные задачи?! Или научить человека жить правильно? Посмотрите вечером какую-нибудь передачу с обсуждением чего-либо. Люди не умеют не только сообща искать правду, они даже общаться не могут по делу! Их вечно уносит (эгрегор)! А ведь всё это следствие отсутствия мировозренческого начала координат! "Бери от жизни всё! Один раз живём!" Атеизм, гедонизм, гос. фашизм потому и процветают... И мешают человеку реализовать свой потенциал развития. А психолог должен уметь выявлять и устранять то, что мешает полноценной жизни. И не подпитывать эгрегор равнодушия избегая неудобных тем.
--------------------
И о гроб невесты милой/Он ударился всей силой./Гроб разбился. Дева вдруг/Ожила. Глядит вокруг/Изумленными глазами,/И, качаясь над цепями,/Привздохнув, произнесла:/"Как же долго я спала!"
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883&qpid=14017228 Наверх
|
|
|
/?act=Post&CODE=02&f=72&t=1916883
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|