Форум "Работа" в Чебоксарах
Вакансии, объявления, резюме...
55 Страницы « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить Создать тему

Почему в Чувашии такой дорогой трафик? , а в Москве, Прибалтике и Японии дешевле

LevaLeva
post Mar 14 2007, 13:29
Отправлено #106


Мужеробот



Сообщений: 23 496
Из: Москва



так кто нибудь скажет себестоимость мегабайта для ВТ?
Тогда и ясно будет, сколько сверху.
Profile CardPM
  0/0  
INFERNO
post Mar 14 2007, 14:44
Отправлено #107


Пользователь



Сообщений: 49
Из: Чебоксары



Все очень просто!!!!!! В чувашия можно сказать монаполизация интернета находится в руках ВТ, а даже если одни конторы имеют доступ инета с других источников то им выгодно иметь такие же цены как на рынке Чебоксар ведь они с этого прибыль имеют и не малую!!
Profile CardPM
  0/0  
Aleks
post Mar 14 2007, 15:16
Отправлено #108


Завсегдатай



Сообщений: 467



Цитата(SeregaA @ Mar 14 2007, 13:16)
1. Ты забыл разделить стоимость еще на 4 - в придуманной нами схеме в кабеле четыре 2-х гигабитных потока - ты же сам пишешь, по 2 ГБит на каждый город. Даже если взять твои цифры, это получается меньше штуки рублей в месяц за _гарантированный_ 100килобитный канал. С учетом 4-х городов - 200 рублей smile.gif
Если продавать не гарантированую ширину канала, то себестоимость его будет еще ниже.

1.1. да, не поделил.
1.2. Не забывай, что все эти расчеты - это расчеты СЕБЕСТОИМОСТИ! Причем себестоимости только построения транспорта из Чебоксар до Москвы. В Москве ведь надо будет куда-то подключаться. И всю эту систему надо будет обслуживать.

Желающие вбухать 1 млрд. руб. и продавать услуги "в ноль" приглашаются на Пирогова, 6.

Цитата
2. ИМХО, если и тянуть оптику на такое расстояние, то наверное не ради 2-х ГБит а хотя бы на порядок больше smile.gif

Вопрос ведь не в том, чтобы кинуть 10Г поток, а в том, чтобы продать его!

Цитата
3. Cтоимость ты оцениваешь очень уж пессимистически, для сравнения - по даными википедии (а там ссылаются на прессрелиз) Голдентелеком построил канал от Мск до НН (485 км) за < $10млн. - а это та же самая М7. http://ru.wikipedia.org/wiki/Golden_Telecom

Прочитал пресс-релиз. Там про стоимость ни слова.
Посмотрел в цены, которые зарядили нам. Там получается порядка 300 тыр за км. но это в городе, без стоимости согласований и прочей бумажной работы - только закопка и прокладка.

Цитата
4. По поводу активного оборудования - ИМХО с нашим подходом его заставят работать и 10 лет и больше smile.gif да и менять его придется не целиком.

:-) всё возможно.

Цитата
5. Продать 2 гигабита? - честно говоря затрудяюсь оценить объем рынка в Чувашии, но по идее на такой канал потребуется 16 тыс. 128килобитных пользователей (без учета юр. лиц) Сколько сейчас пользователей у ВТ?
*


Учитывая, что у них куплена сеть /18 - они рассчитывают на бОльшее количество клиентов. Только вот видя существующую политику по соотношению полоса купленного канала/полоса проданная клиентам думаю, что покупать 2Гбит они вряд ли будут, даже если истратят все адреса. :-)


Цитата(LevaLeva @ Mar 14 2007, 13:29)
так кто нибудь скажет себестоимость мегабайта для ВТ?
Тогда и ясно будет, сколько сверху.
*


Никто не скажет.
1. Это коммерческая тайна.
2. в настоящее время ВТК покупает анлим, а не трафик.
3. Можете прикинутсья местным провайдером и запросить коммерческое предложение на E3 (к примеру) поток у кого-то из магистральных провайдеров.


Вернемся к сабжу:
Даже по прикидочным расчетам получается, что ВТК не так уж и загибает цены. Да, они продают услугу, но не обеспечивают её качество - вот этот вопрос можно обсуждать. Но цена 2500 р за действительно гарантированные 128К при сложившейся на рынке ситуации не так уж и высока.
Profile CardPM
  0/0  
ferf
post Mar 14 2007, 15:19
Отправлено #109


Unregistered







Цитата(LevaLeva @ Mar 14 2007, 13:29)
так кто нибудь скажет себестоимость мегабайта для ВТ?
Тогда и ясно будет, сколько сверху.
*



1. Они сами ее не знают.
2. Поверь сверхприбыли нету, все что зарабатывают тратят на развитие АДСЛ районы и т.п.

более конкретные цифры чем Алекс написал ты не услышишь, т.к. на сколько я помню он видел цифры ...
  0/0  
SeregaA
post Mar 14 2007, 16:09
Отправлено #110


Активный



Сообщений: 2 506



Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 15:16)
1.2. Не забывай, что все эти расчеты - это расчеты СЕБЕСТОИМОСТИ! Причем себестоимости только построения транспорта из Чебоксар до Москвы. В Москве ведь надо будет куда-то подключаться. И всю эту систему надо будет обслуживать.
*


ВТ и так оплачивает эти услуги (косвенно) - только доплачивая при этом маржу магистральному провайдеру.

Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 15:16)
Прочитал пресс-релиз. Там про стоимость ни слова.
Посмотрел в цены, которые зарядили нам. Там получается порядка 300 тыр за км. но это в городе, без стоимости согласований и прочей бумажной работы - только закопка и прокладка.
*


Отчет с пресс-конференции. Такие же цифры и в других источниках.
http://www.kommersant.ru/region/nnov/page.htm?Id_doc=658594
"...Первоначально ввод линии в эксплуатацию планировался на конец 2004 года, но работы затянулись. «Голден Телекому» и «Вымпелкому» пришлось увеличить финансирование до $4,5 млн каждому, и проложили они только два кабеля..."
Еще немного цифр - http://www.nnov.ru/news/economics/?nId=17203
"...Затраты на эксплуатацию и поддержку ВОЛС в рабочем состоянии составят порядка $35 тыс. в месяц...."

По поводу местных расценок - все возможно, хотя я где то видел цифры 3-8 штук баксов за км. в условиях российского города со всеми согласованиями. Хотя в российских условиях можно и гораздо больше потратить wink.gif

Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 15:16)
Даже по прикидочным расчетам получается, что ВТК не так уж и загибает цены. Да, они продают услугу, но не обеспечивают её качество - вот этот вопрос можно обсуждать. Но цена 2500 р за действительно гарантированные 128К при сложившейся на рынке ситуации не так уж и высока.
*


Хм, мне показалось что цена должна получиться несколько ниже. Хотя насчет сложившейся ситуации ты прав - сейчас у ВТ нет стимула снижать себестоимость - их расценки вполне конкурентоспособны на местном рынке.
Profile CardPM
  0/0  
Aleks
post Mar 14 2007, 16:31
Отправлено #111


Завсегдатай



Сообщений: 467



Цитата(SeregaA @ Mar 14 2007, 16:09)
ВТ и так оплачивает эти услуги (косвенно) - только доплачивая при этом маржу магистральному провайдеру.

Так мы обсуждаем прокладку оптики за свой счет. Соответственно придется либо обслуживать самим, либо отдавать на аутсорсинг и платить.

Цитата
Отчет с пресс-конференции. Такие же цифры и в других источниках.

Цитата оттуда же.
Исходный код
А представитель другой нижегородской телекоммуникационной компании, просивший не упоминать его имени, считает, что «Голден Телеком» вряд ли резко снизит цены. «Они превысили заявленные объемы инвестиций в строительство ВОЛС и теперь их нужно вернуть. Уронить рынок до уровня себестоимости интернета им будет неинтересно. Они будут поддерживать цены до возврата инвестиций», — говорит он.


Цитата
Хм, мне показалось что цена должна получиться несколько ниже. Хотя насчет сложившейся ситуации ты прав - сейчас у ВТ нет стимула снижать себестоимость - их расценки вполне конкурентоспособны на местном рынке.
*


Я уже писал выше: при существующей цене $5K за 2М поток получается 8,5 тыр. за гарантированные 128К. При покупке не E1, а E3 цена будет пониже. Но это опять же - себестоимость полученного потока без стоимости раздачи его клиентам.
Profile CardPM
  0/0  
Aleks
post Mar 14 2007, 17:11
Отправлено #112


Завсегдатай



Сообщений: 467



Кстати, для желающих поднять 10-20Г в каждый город.
Каждый маршрутизатор будет стоить примерно 500К баксов (если покупать в розницу).
ЗЫ. Да, за такую покупку вы получите скидку в районе 30-35% от розницы, но всё равно сумма нехилая.

Сообщение отредактировал Aleks - Mar 14 2007, 17:16
Profile CardPM
  0/0  
SeregaA
post Mar 14 2007, 17:13
Отправлено #113


Активный



Сообщений: 2 506



Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 16:31)
Цитата оттуда же.
Исходный код
А представитель другой нижегородской телекоммуникационной компании, просивший не упоминать его имени, считает, что «Голден Телеком» вряд ли резко снизит цены. «Они превысили заявленные объемы инвестиций в строительство ВОЛС и теперь их нужно вернуть. Уронить рынок до уровня себестоимости интернета им будет неинтересно. Они будут поддерживать цены до возврата инвестиций», — говорит он.

*


http://www.bca.ru/news/index.phtml?1134
Цитата
Линейка включает 2 тарифных плана: «Форсаж» и «Двойной форсаж». Скорости доступа к внешним ресурсам сети Интернет соответственно до 128 Кбит/с и до 256 Кбит/с, а ежемесячная абонентская плата 540 и 810 рублей. Максимальная скорость доступа к внутрирегиональным ресурсам Интернет на обоих тарифах до 10 Мбит/с.  Исходящий трафик, как и во всех существующих тарифах, бесплатный.

«Введение доступных безлимитных тарифов стало возможно благодаря запуску ВОЛС Москва – Нижний Новгород, построенной компанией «Голден Телеком» - комментирует генеральный директор «Агентства деловой связи» Сергей Корсаков. «Это позволило уменьшить себестоимость передачи внешнего трафика и, соответственно, снизить тарифы для наших абонентов».

Правда в прессрелизе они умолчали, что при превышении трафика 3/5Гб соответственно, скорость урезается до 32Кб, но и так неплохо. Причем Голден сейчас использует только 4 волокна из 32-х, так что потенциал для уменьшения себестоимость еще не исчерпан.

Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 16:31)
Я уже писал выше: при существующей цене $5K за 2М поток получается 8,5 тыр. за гарантированные 128К. При покупке не E1, а E3 цена будет пониже. Но это опять же - себестоимость полученного потока без стоимости раздачи его клиентам.
*


Как ты считал?
1млрд/(5лет*8ГБит*8000клиентов) = 3125 руб. К тому же "гарантированные" килобиты насколько я понимаю никто продавать не собирается.
Причем ты брал за основу стоимость прокладки в 1млрд., а опыт Голдена показывает, что можно уложится и в меньшую сумму. Опять же - срок службы кабеля - 25 лет smile.gif
Инфраструктура для раздачи потока уже есть, и стоит она меньше 55 руб/мес - мин. тариф для населения + стоимость подключения, которую оплачивает сам клиент.
Profile CardPM
  0/0  
Aleks
post Mar 14 2007, 17:25
Отправлено #114


Завсегдатай



Сообщений: 467



Цитата(SeregaA @ Mar 14 2007, 17:13)
Правда в прессрелизе они умолчали, что при превышении трафика 3/5Гб соответственно, скорость урезается до 32Кб, но и так неплохо. Причем Голден сейчас использует только 4 волокна из 32-х, так что потенциал для уменьшения себестоимость еще не исчерпан.

Это не анлим - это нае.... надувательство хитрый маркетинговый ход, рассчитанный на невнимательных клиентов. Но, согласен, для дома если фильмы не качать - это неплохие тарифы.

Учитывая, что Голден купил у нас Информтехнолоджи с его сетью Орионет - надейтесь на то, что что-то подобное появится и у них.

Цитата
Как ты считал?
*


mad.gif Читайте ВНИМАТЕЛЬНО! Пожалуйста!
Цитата
при существующей цене $5K за 2М поток получается 8,5 тыр. за гарантированные 128К


Цитата
Инфраструктура для раздачи потока уже есть, и стоит она меньше 55 руб/мес - мин. тариф для населения + стоимость подключения, которую оплачивает сам клиент

Инфраструктура для ADSL есть у ВТК. У альтернативных операторов её нет. Про то, как ВТК ставит альтернативщикам палки в колеса можете прочитать в ссылке с kommersant.ru, которую Вы привели в своём предыдущем посте.

Опять же. Если эти прикидочные расчеты нравятся - вперед и с песней. Готовьте бизнес-план, делайте проекты, расчеты, получайте согласования, закапывайте оптику, стройте последнюю милю, делайте цену хотя бы на 10% ниже ВТК - все клиенты перебегут к вам, вы будете получать баснословные бабки, а клиенты наслаждаться недорогим качественным Интернетом.



Сообщение отредактировал Aleks - Mar 14 2007, 17:35
Profile CardPM
  0/0  
SeregaA
post Mar 14 2007, 17:38
Отправлено #115


Активный



Сообщений: 2 506



Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 17:25)
mad.gif Читайте ВНИМАТЕЛЬНО! Пожалуйста!
*


Прочитал. Понял.

Цитата
Опять же. Если эти прикидочные расчеты нравятся - вперед и с песней.

Да ладно Алекс, дай языком потрепать smile.gif
Хотя чесслово что то я приустал от этой темы. Всем спасибо за внимание, пока smile.gif
Profile CardPM
  0/0  
norman
post Mar 14 2007, 19:49
Отправлено #116


Активный



Сообщений: 4 900
Из: Спутника



Aleks, На какой гуще гадаешь??? На сливочной или кремовой?????????????
Ребята не устали чушь пороть???????????

Сообщение отредактировал norman - Mar 14 2007, 19:50
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Mar 14 2007, 20:00
Отправлено #117


Banned



Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(norman)
Aleks, На какой гуще гадаешь??? На сливочной или кремовой?????????????
Цитата(Aleks)
Если эти прикидочные расчеты нравятся - вперед и с песней. Готовьте бизнес-план, делайте проекты, расчеты, получайте согласования, закапывайте оптику, стройте последнюю милю, делайте цену хотя бы на 10% ниже ВТК - все клиенты перебегут к вам, вы будете получать баснословные бабки, а клиенты наслаждаться недорогим качественным Интернетом.


--------------------
Profile CardPM
  0/0  
norman
post Mar 14 2007, 20:05
Отправлено #118


Активный



Сообщений: 4 900
Из: Спутника



Цитата(SiMM @ Mar 14 2007, 20:00)
*


Серега tongue.gif mad.gif ты тоже я смотрю раскладываешь карты на расценки biggrin.gif

Сообщение отредактировал norman - Mar 14 2007, 20:06
Profile CardPM
  0/0  
Aleks
post Mar 14 2007, 21:14
Отправлено #119


Завсегдатай



Сообщений: 467



Цитата(norman @ Mar 14 2007, 19:49)
Aleks, На какой гуще гадаешь??? На сливочной или кремовой?????????????
Ребята не устали чушь пороть???????????
*


А где ты увидел гадание на гуще? С потолка взята только цифра 1 млрд. руб. Если исходить из затрат Голдена на ВОЛС Мск-НН, то создание ВОЛС Чебоксары - Москва обойдется в 2 раза дешевле. Но надо учесть необходимость создания резервной линии.
Если считаешь, что расчеты не верны или что кто-то в чём-то не прав - поясни.

Или может у тебя какие-то свои мысли по сабжу есть? Мы сейчас обсуждали возможно ли теоретически снизить затраты на трафик от Чебоксар до Москвы, учитывая что в настоящее время анлим в Москве в "27 раз дешевле, чем в Чебоксарах" (С) чей-то раньше.

SiMM, это ты к чему процитировал?

Сообщение отредактировал Aleks - Mar 14 2007, 21:16
Profile CardPM
  0/0  
atv_13
post Mar 14 2007, 21:45
Отправлено #120


Тринадцатый



Сообщений: 6 236
Из: Чебоксары



А хотя бы до НН не хватит? :)
Profile CardPM
  0/0  

55 Страницы « < 6 7 8 9 10 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения
 Смайлики?