Сдам - однокомнатную квартиру, Радужная, 11 (Жилой дом, 16 эт) - 14 000 р. |
Продам - однокомнатную квартиру, пр. Мира, 42 (Гостиница Мир, 5 эт) - 1 445 000 р. |
Продам - земельный участок, д. Пихтулино, Садовая - 2 450 000 р. |
Продам - нежилое помещение свободного назначения, Энгельса, 1-1 (Жилой дом, 10 эт) - 3 000 000 р. |
|
|
Почему в Чувашии такой дорогой трафик? , а в Москве, Прибалтике и Японии дешевле
•
LevaLeva
|
|
Мужеробот
Сообщений: 23 532
Из: Москва

|
так кто нибудь скажет себестоимость мегабайта для ВТ? Тогда и ясно будет, сколько сверху.
|
|
|
|
•
INFERNO
|
|

Пользователь
Сообщений: 49
Из: Чебоксары

|
Все очень просто!!!!!! В чувашия можно сказать монаполизация интернета находится в руках ВТ, а даже если одни конторы имеют доступ инета с других источников то им выгодно иметь такие же цены как на рынке Чебоксар ведь они с этого прибыль имеют и не малую!!
|
|
|
|
•
Aleks
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 467

|
Цитата(SeregaA @ Mar 14 2007, 13:16) 1. Ты забыл разделить стоимость еще на 4 - в придуманной нами схеме в кабеле четыре 2-х гигабитных потока - ты же сам пишешь, по 2 ГБит на каждый город. Даже если взять твои цифры, это получается меньше штуки рублей в месяц за _гарантированный_ 100килобитный канал. С учетом 4-х городов - 200 рублей  Если продавать не гарантированую ширину канала, то себестоимость его будет еще ниже. 1.1. да, не поделил. 1.2. Не забывай, что все эти расчеты - это расчеты СЕБЕСТОИМОСТИ! Причем себестоимости только построения транспорта из Чебоксар до Москвы. В Москве ведь надо будет куда-то подключаться. И всю эту систему надо будет обслуживать. Желающие вбухать 1 млрд. руб. и продавать услуги "в ноль" приглашаются на Пирогова, 6. Цитата 2. ИМХО, если и тянуть оптику на такое расстояние, то наверное не ради 2-х ГБит а хотя бы на порядок больше  Вопрос ведь не в том, чтобы кинуть 10Г поток, а в том, чтобы продать его! Цитата 3. Cтоимость ты оцениваешь очень уж пессимистически, для сравнения - по даными википедии (а там ссылаются на прессрелиз) Голдентелеком построил канал от Мск до НН (485 км) за < $10млн. - а это та же самая М7. http://ru.wikipedia.org/wiki/Golden_TelecomПрочитал пресс-релиз. Там про стоимость ни слова. Посмотрел в цены, которые зарядили нам. Там получается порядка 300 тыр за км. но это в городе, без стоимости согласований и прочей бумажной работы - только закопка и прокладка. Цитата 4. По поводу активного оборудования - ИМХО с нашим подходом его заставят работать и 10 лет и больше  да и менять его придется не целиком. :-) всё возможно. Цитата 5. Продать 2 гигабита? - честно говоря затрудяюсь оценить объем рынка в Чувашии, но по идее на такой канал потребуется 16 тыс. 128килобитных пользователей (без учета юр. лиц) Сколько сейчас пользователей у ВТ? Учитывая, что у них куплена сеть /18 - они рассчитывают на бОльшее количество клиентов. Только вот видя существующую политику по соотношению полоса купленного канала/полоса проданная клиентам думаю, что покупать 2Гбит они вряд ли будут, даже если истратят все адреса. :-) Цитата(LevaLeva @ Mar 14 2007, 13:29) так кто нибудь скажет себестоимость мегабайта для ВТ? Тогда и ясно будет, сколько сверху. Никто не скажет. 1. Это коммерческая тайна. 2. в настоящее время ВТК покупает анлим, а не трафик. 3. Можете прикинутсья местным провайдером и запросить коммерческое предложение на E3 (к примеру) поток у кого-то из магистральных провайдеров. Вернемся к сабжу: Даже по прикидочным расчетам получается, что ВТК не так уж и загибает цены. Да, они продают услугу, но не обеспечивают её качество - вот этот вопрос можно обсуждать. Но цена 2500 р за действительно гарантированные 128К при сложившейся на рынке ситуации не так уж и высока.
|
|
|
|
•
ferf
|
|
Unregistered

|
Цитата(LevaLeva @ Mar 14 2007, 13:29) так кто нибудь скажет себестоимость мегабайта для ВТ? Тогда и ясно будет, сколько сверху. 1. Они сами ее не знают. 2. Поверь сверхприбыли нету, все что зарабатывают тратят на развитие АДСЛ районы и т.п. более конкретные цифры чем Алекс написал ты не услышишь, т.к. на сколько я помню он видел цифры ...
|
|
|
|
•
SeregaA
|
|
Активный
Сообщений: 2 512

|
Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 15:16) 1.2. Не забывай, что все эти расчеты - это расчеты СЕБЕСТОИМОСТИ! Причем себестоимости только построения транспорта из Чебоксар до Москвы. В Москве ведь надо будет куда-то подключаться. И всю эту систему надо будет обслуживать. ВТ и так оплачивает эти услуги (косвенно) - только доплачивая при этом маржу магистральному провайдеру. Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 15:16) Прочитал пресс-релиз. Там про стоимость ни слова. Посмотрел в цены, которые зарядили нам. Там получается порядка 300 тыр за км. но это в городе, без стоимости согласований и прочей бумажной работы - только закопка и прокладка. Отчет с пресс-конференции. Такие же цифры и в других источниках. http://www.kommersant.ru/region/nnov/page.htm?Id_doc=658594"...Первоначально ввод линии в эксплуатацию планировался на конец 2004 года, но работы затянулись. «Голден Телекому» и «Вымпелкому» пришлось увеличить финансирование до $4,5 млн каждому, и проложили они только два кабеля..." Еще немного цифр - http://www.nnov.ru/news/economics/?nId=17203"...Затраты на эксплуатацию и поддержку ВОЛС в рабочем состоянии составят порядка $35 тыс. в месяц...." По поводу местных расценок - все возможно, хотя я где то видел цифры 3-8 штук баксов за км. в условиях российского города со всеми согласованиями. Хотя в российских условиях можно и гораздо больше потратить  Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 15:16) Даже по прикидочным расчетам получается, что ВТК не так уж и загибает цены. Да, они продают услугу, но не обеспечивают её качество - вот этот вопрос можно обсуждать. Но цена 2500 р за действительно гарантированные 128К при сложившейся на рынке ситуации не так уж и высока. Хм, мне показалось что цена должна получиться несколько ниже. Хотя насчет сложившейся ситуации ты прав - сейчас у ВТ нет стимула снижать себестоимость - их расценки вполне конкурентоспособны на местном рынке.
|
|
|
|
•
Aleks
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 467

|
Цитата(SeregaA @ Mar 14 2007, 16:09) ВТ и так оплачивает эти услуги (косвенно) - только доплачивая при этом маржу магистральному провайдеру.
Так мы обсуждаем прокладку оптики за свой счет. Соответственно придется либо обслуживать самим, либо отдавать на аутсорсинг и платить. Цитата Отчет с пресс-конференции. Такие же цифры и в других источниках.
Цитата оттуда же. Исходный код А представитель другой нижегородской телекоммуникационной компании, просивший не упоминать его имени, считает, что «Голден Телеком» вряд ли резко снизит цены. «Они превысили заявленные объемы инвестиций в строительство ВОЛС и теперь их нужно вернуть. Уронить рынок до уровня себестоимости интернета им будет неинтересно. Они будут поддерживать цены до возврата инвестиций», — говорит он. Цитата Хм, мне показалось что цена должна получиться несколько ниже. Хотя насчет сложившейся ситуации ты прав - сейчас у ВТ нет стимула снижать себестоимость - их расценки вполне конкурентоспособны на местном рынке. Я уже писал выше: при существующей цене $5K за 2М поток получается 8,5 тыр. за гарантированные 128К. При покупке не E1, а E3 цена будет пониже. Но это опять же - себестоимость полученного потока без стоимости раздачи его клиентам.
|
|
|
|
•
Aleks
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 467

|
Кстати, для желающих поднять 10-20Г в каждый город. Каждый маршрутизатор будет стоить примерно 500К баксов (если покупать в розницу). ЗЫ. Да, за такую покупку вы получите скидку в районе 30-35% от розницы, но всё равно сумма нехилая.
Сообщение отредактировал Aleks - Mar 14 2007, 17:16
|
|
|
|
•
SeregaA
|
|
Активный
Сообщений: 2 512

|
Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 16:31) Цитата оттуда же. Исходный код А представитель другой нижегородской телекоммуникационной компании, просивший не упоминать его имени, считает, что «Голден Телеком» вряд ли резко снизит цены. «Они превысили заявленные объемы инвестиций в строительство ВОЛС и теперь их нужно вернуть. Уронить рынок до уровня себестоимости интернета им будет неинтересно. Они будут поддерживать цены до возврата инвестиций», — говорит он. http://www.bca.ru/news/index.phtml?1134Цитата Линейка включает 2 тарифных плана: «Форсаж» и «Двойной форсаж». Скорости доступа к внешним ресурсам сети Интернет соответственно до 128 Кбит/с и до 256 Кбит/с, а ежемесячная абонентская плата 540 и 810 рублей. Максимальная скорость доступа к внутрирегиональным ресурсам Интернет на обоих тарифах до 10 Мбит/с. Исходящий трафик, как и во всех существующих тарифах, бесплатный.
«Введение доступных безлимитных тарифов стало возможно благодаря запуску ВОЛС Москва – Нижний Новгород, построенной компанией «Голден Телеком» - комментирует генеральный директор «Агентства деловой связи» Сергей Корсаков. «Это позволило уменьшить себестоимость передачи внешнего трафика и, соответственно, снизить тарифы для наших абонентов». Правда в прессрелизе они умолчали, что при превышении трафика 3/5Гб соответственно, скорость урезается до 32Кб, но и так неплохо. Причем Голден сейчас использует только 4 волокна из 32-х, так что потенциал для уменьшения себестоимость еще не исчерпан. Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 16:31) Я уже писал выше: при существующей цене $5K за 2М поток получается 8,5 тыр. за гарантированные 128К. При покупке не E1, а E3 цена будет пониже. Но это опять же - себестоимость полученного потока без стоимости раздачи его клиентам. Как ты считал? 1млрд/(5лет*8ГБит*8000клиентов) = 3125 руб. К тому же "гарантированные" килобиты насколько я понимаю никто продавать не собирается. Причем ты брал за основу стоимость прокладки в 1млрд., а опыт Голдена показывает, что можно уложится и в меньшую сумму. Опять же - срок службы кабеля - 25 лет Инфраструктура для раздачи потока уже есть, и стоит она меньше 55 руб/мес - мин. тариф для населения + стоимость подключения, которую оплачивает сам клиент.
|
|
|
|
•
Aleks
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 467

|
Цитата(SeregaA @ Mar 14 2007, 17:13) Правда в прессрелизе они умолчали, что при превышении трафика 3/5Гб соответственно, скорость урезается до 32Кб, но и так неплохо. Причем Голден сейчас использует только 4 волокна из 32-х, так что потенциал для уменьшения себестоимость еще не исчерпан.
Это не анлим - это нае.... надувательство хитрый маркетинговый ход, рассчитанный на невнимательных клиентов. Но, согласен, для дома если фильмы не качать - это неплохие тарифы. Учитывая, что Голден купил у нас Информтехнолоджи с его сетью Орионет - надейтесь на то, что что-то подобное появится и у них. Цитата  Читайте ВНИМАТЕЛЬНО! Пожалуйста! Цитата при существующей цене $5K за 2М поток получается 8,5 тыр. за гарантированные 128К Цитата Инфраструктура для раздачи потока уже есть, и стоит она меньше 55 руб/мес - мин. тариф для населения + стоимость подключения, которую оплачивает сам клиент Инфраструктура для ADSL есть у ВТК. У альтернативных операторов её нет. Про то, как ВТК ставит альтернативщикам палки в колеса можете прочитать в ссылке с kommersant.ru, которую Вы привели в своём предыдущем посте. Опять же. Если эти прикидочные расчеты нравятся - вперед и с песней. Готовьте бизнес-план, делайте проекты, расчеты, получайте согласования, закапывайте оптику, стройте последнюю милю, делайте цену хотя бы на 10% ниже ВТК - все клиенты перебегут к вам, вы будете получать баснословные бабки, а клиенты наслаждаться недорогим качественным Интернетом. Сообщение отредактировал Aleks - Mar 14 2007, 17:35
|
|
|
|
•
SeregaA
|
|
Активный
Сообщений: 2 512

|
Цитата(Aleks @ Mar 14 2007, 17:25)  Читайте ВНИМАТЕЛЬНО! Пожалуйста! Прочитал. Понял. Цитата Опять же. Если эти прикидочные расчеты нравятся - вперед и с песней. Да ладно Алекс, дай языком потрепать Хотя чесслово что то я приустал от этой темы. Всем спасибо за внимание, пока
|
|
|
|
•
norman
|
|
Активный
Сообщений: 6 105
Из: Спутника

|
Aleks, На какой гуще гадаешь??? На сливочной или кремовой????????????? Ребята не устали чушь пороть???????????
Сообщение отредактировал norman - Mar 14 2007, 19:50
|
|
|
|
•
SiMM
|
|
Banned
Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»

|
Цитата(norman) Aleks, На какой гуще гадаешь??? На сливочной или кремовой????????????? Цитата(Aleks) Если эти прикидочные расчеты нравятся - вперед и с песней. Готовьте бизнес-план, делайте проекты, расчеты, получайте согласования, закапывайте оптику, стройте последнюю милю, делайте цену хотя бы на 10% ниже ВТК - все клиенты перебегут к вам, вы будете получать баснословные бабки, а клиенты наслаждаться недорогим качественным Интернетом.
--------------------
|
|
|
|
•
norman
|
|
Активный
Сообщений: 6 105
Из: Спутника

|
Цитата(SiMM @ Mar 14 2007, 20:00) Серега  ты тоже я смотрю раскладываешь карты на расценки Сообщение отредактировал norman - Mar 14 2007, 20:06
|
|
|
|
•
Aleks
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 467

|
Цитата(norman @ Mar 14 2007, 19:49) Aleks, На какой гуще гадаешь??? На сливочной или кремовой????????????? Ребята не устали чушь пороть??????????? А где ты увидел гадание на гуще? С потолка взята только цифра 1 млрд. руб. Если исходить из затрат Голдена на ВОЛС Мск-НН, то создание ВОЛС Чебоксары - Москва обойдется в 2 раза дешевле. Но надо учесть необходимость создания резервной линии. Если считаешь, что расчеты не верны или что кто-то в чём-то не прав - поясни. Или может у тебя какие-то свои мысли по сабжу есть? Мы сейчас обсуждали возможно ли теоретически снизить затраты на трафик от Чебоксар до Москвы, учитывая что в настоящее время анлим в Москве в "27 раз дешевле, чем в Чебоксарах" (С) чей-то раньше. SiMM, это ты к чему процитировал? Сообщение отредактировал Aleks - Mar 14 2007, 21:16
|
|
|
|
•
atv_13
|
|
Тринадцатый
Сообщений: 6 258
Из: Чебоксары

|
А хотя бы до НН не хватит? :)
|
|
|
|
|

|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|