Кого волнует судьба чувашского языка? , Два разных подхода к языку

[• SiMM]

Групповое заявление о выборе 1 варианта базисного учебного плана (без национального компонента). ФГОС. Основное.doc
Для изменения данных в документе на свои делаем следующее:
Файл → Свойства → Прочие, получаем следующее окошко:

В нём каждому свойству (в нижней части окна) задаём значения «под себя», после чего, закрыв это окошко, выделяем весть текст (Ctrl-A), щёлкаем правой кнопки мыши на документе, в открывшемся меню выбираем «Обновить поле».

--------------------

Михаил Светлов Светов - мой идеал либертарианца!

[• олег39]

поскольку вы владеете чувашским и уже достаточно взрослый, значит детство (школа) ваше прошло не в Чебоксарах или Новочебоксарске (если ошибаюсь, извините)...то есть, не особо в курсе как люди другой национальности относились к чувашскому языку в Чебах до того, как язык стал изучаться в обязательном порядке...

так вот, по-своему опыту (чебоксарской школы, двора) могу сказать, что к языку относились так же как и сейчас, хотя, думаю, еще хуже (за отдельных людей своего класса могу сказать)...так же относились к слову "чуваш"...не раз использовали его как оскорбление...

я лично (мое чисто субъективное мнение) считаю, что на данный момент к чувашскому языку и национальности относятся намного лучше...с чем это связано - тема наверно достаточно длинная...но по моим ощущениям отношение к чувашской национальности изменилось положительную сторону

хотя конечно дети выросли, уже имеют своих детей...но отношение ко всему чувашскому 90-ых думаю сидит в головах многих...

ну ведь месть... глупо

[• edge]

      ну ведь месть... глупо

месть практически всегда глупо...поэтому не мщу...

я вам по секрету скажу...я сама пару раз в подростковом возрасте обидела пару человек чувашской национальности словами...за что мне безмерно стыдно до сих пор...скорее уж чувство вины...
--------------------

Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!

[• TEHh]

edge, вы можете более лаконично свою мысль сформулировать?

Я вырос в Канаше, учился в Чебоксарах (универ закончил в начале 90-х). Неоднократно уже писал, что чувашская речь сейчас слышна в разы чаще, чем в 70-80 годы. Но это точно не заслуга обязательного обучения Кому он не родной, на нем не говорит, даже если он его учил.
Просто самих чувашей в городах стало больше. Миграция из сельских районов очень сильная.

Это нормально и воспринимается спокойно. Вот и все.

А по поводу отношения к языку раньше, вообще не помню какого-либо негатива. Мало того, мы учились вместе с ребятами из села (были сельские классы), писал уже.

Нет, ну были какие-то усмешки, подколы. Не без этого. Но чтобы выражать открытую антипатию - не помню.
Честно, тогда я даже не думал об этом.
В нашем классе несколько человек могли общаться на чувашском на бытовом уровне, были татары (и язык они свой знали), еврейка, немка... Не до национализма как-то. Но общались все на русском. У каждого было свое и дружили мы по другим критериям. И класс был сплоченный. В год, когда открыли Дом Торговли, мы заняли второе место по республике на соревнованиях "Старты надежд". Уступили школе Олимпийского резерва .

[• edge]

TEHh, ясно, вы учились в Канаше в 70-80-ых годах...тогда вам не понять о чем я...проехали...

мной не написано о заслугах обязательного обучения...я говорю о том, что обязательное обучение не ухудшило отношение к языку и чувашам в целом среди нынешних детей относительно детей 90-ых годов, по моим наблюдениям...

Сообщение отредактировал edge - Sep 27 2014, 23:56 --------------------

Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!

[• GIN]

зачем? 

Потому как село это и есть естественная аудитория чувашского языка, в городах он не приживается. Искусственное же насаждение языка оборачивается неприятием его, неужели не замечаете?

Сообщение отредактировал GIN - Sep 28 2014, 04:55 --------------------

Взрослых - нет, есть постаревшие дети

[• GIN]

так ведь не стать чукотскому для меня родным, малочисленный или полночисленный, у меня в роду как-то все чуваши были...

Так же и для не чувашей чувашский язык никогда не будет родным, а преподавать его в школах пытаются как родной язык. --------------------

Взрослых - нет, есть постаревшие дети

[• Виталий Николаевич]

Видимо других проблем у властей Чувашской республики нет.
Попробуйте остановить трудовую миграцию и переселение носителей чувашского языка из села в город... что могут тут предложить власти Чувашии?

А зачем останавливать
Неправильная формула развития языка, "заперев народ в деревнях", язык и культура отстанет от глобального мира.

Жители деревни тоже желают социально, экономически и глобально развиваться.
Появится 2-ой Менделеев (Мăн Телей), Державин, няня "Пушкина-2" и т.д.
Всего на всего нужно помочь реализовать развитие чувашского языка в городах.

Развитие чувашского языка и культуры это часть экономики Чувашии. То есть культурный товарооборот, его тоже нужно развивать.
Для повышения конкурентности экономики и привлекательности Чувашии.

Сообщение отредактировал Виталий Николаевич - Sep 28 2014, 08:10 --------------------

голосуем за Чебоксары ирхине пĕрре, каçхине тепре

[• Виталий Николаевич]

спейшл фор ю Виталий Николаевич: один к восьми - это когда на восемь песен исполняемых на чувашском языке приходится одна на русском. Ты читать не умеешь?

ЗЫ  и таки - ДА - считал!... за полтора часа просто стат сложился, у меня дочь начала возмущаться - да когда же на русском запоют

Имеет право выражать свое мнение.
Люблю русских за это и очень сильно, стремление требовать свои права, в любых условиях.
нам чувашам тоже нужно научиться. А это через единение.

26 % = Х песен
100% = 8 песен

26 % = 2,08 песни получается математически. --------------------

голосуем за Чебоксары ирхине пĕрре, каçхине тепре

[• edge]

Потому как село это и есть естественная аудитория чувашского языка, в городах он не приживается. Искусственное же насаждение языка оборачивается неприятием его, неужели не замечаете?

нет, не замечаю...к языку относятся не хуже чем относились, когда его не насаждали...

И я не считаю, что село - единственная естественная аудитория чувашского языка. Постоянно слышу разговор на чувашском в городе...много студентов из сел и деревень приезжают учиться стремясь к хорошей жизни...вы им в этом отказываете?
может тогда вам поехать туда, где естественная аудитория вашего языка (не знаю какой вы национальности)? грубо? -да...но исключительно на вашу грубость... --------------------

Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!

[• GIN]

нет, не замечаю...к языку относятся не хуже чем относились, когда его не насаждали...

И я не считаю, что село - единственная естественная аудитория чувашского языка. Постоянно слышу разговор на чувашском в городе...много студентов из сел и деревень приезжают учиться стремясь к хорошей жизни...вы им в этом отказываете?
может тогда вам поехать туда, где естественная аудитория вашего языка (не знаю какой вы национальности)? грубо? -да...но исключительно на вашу грубость...

Невозможно привязать людей к деревне? А насаждать свой язык среди людей другой национальности наплевав на их чувства и убеждения это более возможно? Как видим два подхода к языку... Позиция оппонентов приобретает конкретику, как видно им наплевать на не чувашей, что и требовалось доказать. --------------------

Взрослых - нет, есть постаревшие дети

[• Oleg69]

нет, не замечаю...к языку относятся не хуже чем относились, когда его не насаждали...

И я не считаю, что село - единственная естественная аудитория чувашского языка. Постоянно слышу разговор на чувашском в городе...много студентов из сел и деревень приезжают учиться стремясь к хорошей жизни...вы им в этом отказываете?
может тогда вам поехать туда, где естественная аудитория вашего языка (не знаю какой вы национальности)? грубо? -да...но исключительно на вашу грубость...

Правильно!!! Зачем мы лезем в русский город с нащим красивым, музыкальным языком? На родном нам селе уже молодежь стесняется по чуващски говорить! Почему не увеличиваем время обучения нащему родному языку в деревенских щколах?? В Яльчики приехал, в "Магните" по чуващски заговорил, посмотрели как на индейца! Когда начнем прививать уважение к чуващскому языку на исконно чуващских территориях? Почему все время лезем в русские города? а потом обижаемся что нас дразнят по всякому.

Сообщение отредактировал Oleg69 - Sep 28 2014, 09:51

[• edge]

1) Невозможно привязать людей к деревне?

2)А насаждать свой язык среди людей другой национальности наплевав на их чувства и убеждения это более возможно? Как видим два подхода к языку... Позиция оппонентов приобретает конкретику, как видно им наплевать на не чувашей, что и требовалось доказать.

1) возможно...только зачем людей привязывать к деревне? Да еще не пускать в столицу ЧУВАШИИ!!! (столица чувашей)...для вашего удобства?

2) можно по-другому пойти, сделать чувашский язык действительно полноправным государственным (как записано в конституции), тогда учить его придется уже по необходимости...
И еще раз, нет целей у чувашей обучать чувашскому людей другой национальности...на факультативное занятие можно сказать никто не пойдет (не пойдут!!! будем объективными)...вот и спасают как могут, на что имеют законное право...

Сообщение отредактировал edge - Sep 28 2014, 09:57 --------------------

Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!

[• Oleg69]

1) возможно...только зачем людей привязывать к деревне? Да еще не пускать в столицу ЧУВАШИИ!!! (столица чувашей)...для вашего удобства?

2) можно по-другому пойти,  сделать чувашский язык действительно полноправным государственным (как записано в конституции), тогда учить его придется уже по необходимости...
И еще раз, нет целей у чувашей обучать чувашскому людей другой национальности...на факультативное занятие можно сказать никто не пойдет (не пойдут!!! будем объективными)...вот и спасают как могут, на что имеют законное право...

Правильно! Я же говорю - Мое мнение - надо усилить преподавание чувашского в Канаше, Вурнарах, Яльчиках и Батырево! И исключить преподавание чувашского языка в Чебоксарах, Новочебоксарске, Ядрине, Марпосаде, Шумерле, Алатыре, Козловке, Порецком. Этим районам как исконно русским надо делегировать углубленное изучение русского языка.

[• ЯТА]

Имеет право выражать свое мнение.
Люблю русских за это и очень сильно, стремление требовать свои права, в любых условиях.
нам чувашам тоже нужно научиться. А это через единение.

26 % = Х песен
100%  = 8 песен

  26 % = 2,08 песни получается математически.

Вот из-за таких образчиков чувашских нациков и возникают глупые шутки об умственных способностях всего чувашского народа, к сожалению.... И не трогайте математику или у Вас она особая чувашская?

[• trasher]

TEHh, ясно, вы учились в Канаше в 70-80-ых годах...тогда вам не понять о чем я...проехали...

мной не написано о заслугах обязательного обучения...я говорю о том, что обязательное обучение не ухудшило отношение к языку и чувашам в целом среди нынешних детей относительно детей 90-ых годов, по моим наблюдениям...

откуда вы эти факты берете. я в 90 в чебах учился. один единственный случай могу припомнить, физрук леща одному ученику дал, за то, что кого то чувашином обозвал, со словами: Чуваш, а не чувашин.
Не знаю, может виной рабоче-крестьянская школа в спальном районе, вопрос о национальностях никогда не стоял. Было многое, гопники, драки, пьянки. Не видел, даже, что кто то кого оскорблял. Все равны, бедны штоле были, немцы из Казахстана, еврей, хохлушки и бульбаши. Было всем абсолютно накласть на нацпринадлежность. --------------------

"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."