Про метод, на который Almas ссылается привожу слова самого Мудрака( отсюда http://www.polit.ru/article/2009/04/30/mudrak/) :" Про недостатки данного метода. Считалось, что подход, во-первых, нетрадиционный. Ведь выбиралось сто слов как бы из головы. Говорилось, что неправомерно, например, выбран корень «хвост», потому что в ряде языков он не является устойчивым образованием. Действительно, даже внутри славянских языков мы не знаем, как «хвост» назывался, что было для него самым нейтральным словом до распада славянского единства. Но это не самое важное в критике. Просто этот метод был нов и неожидан. Ошибки вкрадывались еще и из-за того, что с трудом распознавались заимствования из близкородственных языков. Например, первым литературным письменным языком у славян был так называемый старославянский язык. Правильнее сказать древнеболгарский язык, то есть язык, который ближе к современному болгарскому и македонскому языкам. Он был литературным и в качестве литературного использовался не только на территории Балкан, но и на территории Восточной Европы, по крайней мере, в русском государстве". Так что сам Олег признаёт этот метод не 100% верным, ведь этот метод не его, а придумал его американский лингвист Сводеш.
Сообщение отредактировал miron111 - Oct 14 2012, 17:20
--------------------
"Скажи мне кто твой друг и ... вместе идите на ..уй." Д. Стэкхэм
Возьмём дальше цитату из Википедии: Письменные источники не дают полной информации о территории Волжской Булгарии. Персидские и арабские географы считали страну булгар самой северной в мире страной, населённой мусульманами, находящейся в седьмом климате. Первым дает сведения о ее расположении Ибн-Русте в своей энциклопедии «Дорогие драгоценности», составленной около 903—913 годов. Он сообщает: «Болгарская земля смежна с землею буртасов. Живут болгары на берегу реки, которая впадает в море Хазарское (Каспийское) и прозывается Итиль (Волгою)…» Т.е. ещё в 903 году булгары соседствовали с племенем буртасов! А как я понимаю защитников переименования мы же племя буртасов? Получается несостыковочка.
--------------------
"Скажи мне кто твой друг и ... вместе идите на ..уй." Д. Стэкхэм
Возьмём дальше цитату из Википедии: Письменные источники не дают полной информации о территории Волжской Булгарии. Персидские и арабские географы считали страну булгар самой северной в мире страной, населённой мусульманами, находящейся в седьмом климате. Первым дает сведения о ее расположении Ибн-Русте в своей энциклопедии «Дорогие драгоценности», составленной около 903—913 годов. Он сообщает: «Болгарская земля смежна с землею буртасов. Живут болгары на берегу реки, которая впадает в море Хазарское (Каспийское) и прозывается Итиль (Волгою)…» Т.е. ещё в 903 году булгары соседствовали с племенем буртасов! А как я понимаю защитников переименования мы же племя буртасов? Получается несостыковочка.
На Руси лучше знали границы территории ВБ, безусловно. Соседи все таки. От Оки, где стоял "древний град болгарский", до Яика, где были сторожевые посты в 1236 году (Татищев). Города и сторожевые посты не ставят на чужой территории априори. С учетом "древнего города на Оке", а не сторожевого поста, так, пожалуй, еще и западнее граница ВБ находилась. Вопрос только - насколько западнее.
По мне это звучит так: как хочешь, так и крути. И ещё, вы не ответили на мои вопросы выше.
Вам ответы не нужны априори. У Вас такая позиция. Вам можно только посочувствовать. Вот Вы наполовину чуваш. И с какой такой, интересно, радости, пардон, мы что то должны Вам доказывать? Столько всего приведено, столько авторов названо, а Вам все мало. Вас забанили в другой части инета? Не хотите верить Вернадскому, к примеру, так и не надо! Вольному - воля...
Приведите-ка стословный анализ булгарского языка по методике этого ученого, тогда уж и ставьте знак равенства между чувашским и булгарским языком. А пока это лишь безосновательные заявления в подтверждение очередной маргинальной теории, которая к науке отношения не имеет.
Достаточно таблицы даже такого "ученого" как Закиев, чтобы понять, что Булгарский язык был "Р" языком. Из тюркских таким Р-языком является только чувашский, ну и в какой то степени якутский. Может якуты жили на Волге? У них другая лексика, в этой таблице не найдете.
Мне нужны ответы признанные всеми учёными, и не имеющие сомнений ни у кого.
Вернадский. Чем плох? Я уже не называю другие фамилии, которые у всех на слуху.
Цитата(Александр Мовчан @ Oct 14 2012, 19:41)
Странный оборот разговора, вы может меня ещё из Чувашии попросите?
Это зачем? Мы никого не просим и не попросим. Тем более наполовину чуваша. У вас здесь предки лежат не знамо до какого колена. А за Волгой еще больше колен лежат.
Цитата(Александр Мовчан @ Oct 14 2012, 19:41)
Других то держат, которые считают иначе чем Ашмаринцы.Что бы не быть пустомелями.
Слушайте, Ашмарин всеми уважаемый лингвист. Это как Даль для русских. Он был русским, кстати. Теорию и до него выдвигали, хотя бы всеми уважаемого Смирнова И. вспомнить, который для ЭС Брокгауза и Ефрона писал еще раньше Ашмарина. Ну, а приоритет принадлежит все таки Татищеву. Чего Вы на Татищева то не покушаетесь, интересно?
SWR, а в чём дело то? Переименовывайте, кто мешает. Сошлётесь на Вернадского если что.
Спасибо! Но "овощ должен созреть"! И он зреет помаленьку. Наблюдаю подсчет голосов "За" и "Безразлично". Шли вровень, теперь "За" оторвались от "Безразлично". Динамика налицо!
Спасибо! Но "овощ должен созреть"! И он зреет помаленьку. Наблюдаю подсчет голосов "За" и "Безразлично". Шли вровень, теперь "За" оторвались от "Безразлично". Динамика налицо!
Ну правильно, нецелевая аудитория? Овощ? Слова то выбирайте! Вот бы они ещё знали с кем им по пути.
Сообщение отредактировал miron111 - Oct 14 2012, 19:15
--------------------
"Скажи мне кто твой друг и ... вместе идите на ..уй." Д. Стэкхэм
Чистый булгарский, это тот же чувашский, так отмечают ученые. Так называемый народ чуваши появляется в источниках в один год 1521 году, аккурат после того как исчезает в источниках название булгары. Ни один народ не может появиться в один год, тем более с древнейшим языком. Значит народ ранее назывался в источниках по другому, ходил под другим названием, которое в силу известных причин, с утратой государственности например исчезает на время. Это один из неопровержимых аргументов у историков и лингвистов. Сам язык зафиксирован на дунае и на памятниках в Поволжье.
Еще раз стоп. Вы же сами пишете, что:
Цитата(Almas @ Oct 13 2012, 23:38)
Здесь только малая часть арабизмов с чувашского. Их очень много. И все в булгарский период вошли в чувашский(булгарский) язык.
Т.е. современный чувашский тем болгарским быть не может, так как "замусорен" арабизмами. Вот поэтому-то я и прошу привести примеры чистого булгарского языка без арабизмов и современных заимствований.
--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ. Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.