Кому надо, и так знают предков чуваш без всякого переименовывания. Я вас ещё раз попрошу, поездите по России, по Европе, поспрашивайте о Волжской Булгарии. 50% просто пожмут плечами, другие 50% - подумают о нынешней Болгарии. Да и что такого великого было в этой ВБ?
Сообщений: 7 888
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова
Цитата(nital @ Oct 12 2012, 08:21)
Во время разорительных походов Тимура 1391 и 1395 годов было уничтожено или угнано около 80% булгар. Разорено и сожжено около 2 тысяч населенных пунктов, в том числе около 120 городов. Была уничтожена вся элита, владевшая письменностью. Вы трагедию народа хотите поставить ей в вину?
элита, к 1395 г. уже 400 лет как исповедовала ислам и пользовалась арабицей.
--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
Если бы вы хоть в малой степени знали историю Волжской Булгарии, такие вопросы не возникали бы в принципе. Во время разорительных походов Тимура 1391 и 1395 годов было уничтожено или угнано около 80% булгар. Разорено и сожжено около 2 тысяч населенных пунктов, в том числе около 120 городов. Была уничтожена вся элита, владевшая письменностью. Вы трагедию народа хотите поставить ей в вину?
Вот! ВБ была уничтожена. Так какое же имеете право сейчас утверждать, что только чуваши потомки булгар и только Чувашия имеет право называться ВБ?
Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/ Булгаризм в Чувашии В 1920-е годы обсуждалась идея изменения названия Чувашской АССР в Болгарскую АССР и переименования чувашей в булгар[18], вслед за переименованием черемис в марийцев[19]. Предложение краеведов не получило поддержки руководства и населения республики. «...чувашские буржуазные националисты, стремившиеся использовать болгарскую теорию происхождения чувашского народа в своих враждебных политических целях. В ряде работ, изданных ими в 1920-х годах, пропагандировалось утверждение о том, что чуваши являются единственными, прямыми и чистыми потомками волжско-камских болгар, допускалась буржуазно-националистическая идеализация эпохи государства Волжской Болгарии. В работах Д. П. Петрова (Юман), М. П. Петрова, А. П. Прокопьева-Милли и других краеведов болгарский период изображался как «золотой век» в истории чувашского народа, игнорировались социально-классовые противоречия и наличие гнета эксплуататоров в этом государстве. В эти же годы буржуазные националисты развернули кампанию по переименованию чувашей в болгар, а Чувашскую АССР предлагали назвать „Болгарской“». — Денисов П. В. Этнокультурные параллели дунайских болгар и чувашей.— Чебоксары, 1969. — С. 10 Almas, про это начатое дедами дело вы имели ввиду?
--------------------
"Скажи мне кто твой друг и ... вместе идите на ..уй." Д. Стэкхэм
Или отсюда:http://www.bulgars.ru/stati/disapp.htm? "Решение о создании татреспублики было принято на заседании политбюро РКПб) в январе 1920 года. И уже в марте на территории Казанской губернии вспыхнуло восстание болгарского народа против безбожного имени татары. Это восстание известно под названием Вилочное восстание. Большевики безжалостно подавили его силами регулярных войск Красной армии, уничтожая при этом целые деревни. Затем отняли у крестьян весь урожай этого года и искусственно создали страшный голод 1921-22 годов. Опять умерло много народа. Выжившим было не до национальной гордости, не до национального имени. Так большевики расправились с духом независимости болгарского народа." Так тут чуваши всего лишь раз упоминаются:"Мировая общечеловеческая практика такова, что имя народа определяет название государственного образования. Например, жили на своих землях белорусы - для них создали Белорусскую республику, жили чуваши - создали Чувашскую республику и т.д. Здесь же произошло обратное: назвали республику татарской, чтобы навязать болгарам кличку татары." Сплошь про татар!
Сообщение отредактировал miron111 - Oct 12 2012, 07:44
--------------------
"Скажи мне кто твой друг и ... вместе идите на ..уй." Д. Стэкхэм
В работах Д. П. Петрова (Юман), М. П. Петрова, А. П. Прокопьева-Милли и других краеведов болгарский период изображался как «золотой век» в истории чувашского народа, игнорировались социально-классовые противоречия и наличие гнета эксплуататоров в этом государстве. В эти же годы буржуазные националисты развернули кампанию по переименованию чувашей в болгар, а Чувашскую АССР предлагали назвать „Болгарской“».
Кстати, М.П. Петров (Тинехпи) был репрессирован только за утверждение, что чуваши - потомки булгар.
Цитата(miron111 @ Oct 12 2012, 08:40)
Раз вы даёте такие наивные ответы, что даже переубедить собеседника не можете, то что вы тут делаете?
Чтобы переубедить человека, надо чтобы тот имел хоть какие-то элементарные базовые знания по интересующей теме. И, во-вторых, здесь не учебный класс.
Чтобы переубедить человека, надо чтобы тот имел хоть какие-то элементарные базовые знания по интересующей теме. И, во-вторых, здесь не учебный класс.
... все учились в школе, не надо тут голословно утверждать об отсутствии элементарных базовых знаний. Но ведь Вас не устраивает официальная точка зрения, а доказатьельств ваших мыслей у вас нет...это очевидно и понятно всем.
Цитата(avior @ Oct 12 2012, 09:27)
Самый удобный уход от темы.
слив... (он был настолько гениален в своем невежестве)
Кстати, М.П. Петров (Тинехпи) был репрессирован только за утверждение, что чуваши - потомки булгар. Спустя 75 лет здесь флудят уже последователи тех карателей?
А просто по теме есть что? Почему сразу надо становиться в позу обиженного? На ваши подобные сообщения, что я последователь карателей и клон я вообще не реагирую! Может ближе к теме? P.S.:если есть лично вопросы ко мне, то пожалуйста в РМ. Не скрываюсь и не прячусь.
--------------------
"Скажи мне кто твой друг и ... вместе идите на ..уй." Д. Стэкхэм
*В последний раз предупреждаю участников дискуссси. Будьте взаимовежливы, нахождение на позиции "за" или "против" не даёт права на оскорбления etc. В противном случае вынесу банхаммер и буду применять невзирая. С Уважением, модератор*
--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ. Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
Если бы вы хоть в малой степени знали историю Волжской Булгарии, такие вопросы не возникали бы в принципе. Разорено и сожжено около 2 тысяч населенных пунктов, в том числе около 120 городов.
Про это и речь, откуда вы взяли эту цифру - 120 городов?
Ну факт того что это было развитое госудорство по тем временам остаётся фактом, сомневаюсь что оно могло существовать без письменности.
в раннесредневековом государстве письменность была нужна политической, религиозной и деловой элите. Основная масса населения, как правило, была неграмотной чуть больше, чем полностью. Поэтому никому в голову не приходило непременно изобретать свои собственные, родные каракули - письменность заимствовали. Это было рационально. Помимо всего прочего, использование "международно признанных" графических систем помогало торговым связям (а для Булгара, как я понимаю, это было весьма актуально), политическим, религиозным, культурным. А всевозможные доморощенные "руны" (как на ооочень древнем камне в чебоксарском порту) - либо не письменность как таковая, а система культовых символов, либо, как многие европейские "руны" - предельно упрощенный алфавит, чтобы на камне карябать легче было.