Строительные новости

[• Crafty]

GerAN, я не знаю какими документами ширина стены из кирпича регулируется

[• Crafty]

atv_13, я вообщето цитату привел

[• Уввн]

Guest, читал. Регистируйся. Пообщаемся

Зарегистрировался. Давай будем общаться (не всегда удается сразу отследить, что под гостевым ником заходишь)

Что скажешь про СНиП 23-02-2003  "ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ"?

Хороший СНиП. Работающий. Что бы журналисты в газетах ни писали (неужели кто-то до сих пор верит хоть единому жарналистскому слову????)

Вы замечательно много ссылок надавали, интересные ссылки, забавные.
Но только где, хоть в одной из них, написано о том, что строительные СНиПы уже не действуют?

какая толщина стены считается достаточной чтобы зимой не промерзало ?

Почитай вот здесь - хорошо и подробно все разжевано

[• Crafty]

Уввн,

Но только где, хоть в одной из них, написано о том, что строительные СНиПы уже не действуют?

Скажем так, в законе нет ничего про СНиПы, зато вводится такое понятие как
технический регламент.

Закон вводит семилетний срок, в течение которого должны быть приняты технические регламенты.

До введения в действие технических регламентов требования к продукции, процессам (методам) производства, эксплуатации и утилизации, установленные действующими нормативными правовыми актами и нормативными документами ведомств подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям обеспечения безопасности (целям принятия технических регламентов).

СНиПы действуют в части, связанной со всеми видами безопасности, перечисленной в Законе.

[• Уввн]

Уввн,

Но только где, хоть в одной из них, написано о том, что строительные СНиПы уже не действуют?

Скажем так, в законе нет ничего про СНиПы, зато вводится такое понятие как
технический регламент.

Закон вводит семилетний срок, в течение которого должны быть приняты технические регламенты.

До введения в действие технических регламентов требования к продукции, процессам (методам) производства, эксплуатации и утилизации, установленные действующими нормативными правовыми актами и нормативными документами ведомств подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям обеспечения безопасности (целям принятия технических регламентов).

СНиПы действуют в части, связанной со всеми видами безопасности, перечисленной в Законе.

Скажем так - уже теплее
Но не более того - замечательно вольная трактовка Закона у Вас получается.
Давайте все же обратимся к первоисточнику, а именно - к главе 46 данного Закона, к 1 ее части, которую Вы начали цитировать, но в конце, почему-то, от текста ушли к домыслам.
В оригинале она звучит так:

Статья 46. Переходные положения
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

Курсивом выделено главное, т.е. то, что все нормативные акты, направленные на обеспечение этих аспектов, в соответствии с данным Законом, подлежат обязательному исполнению.
Так вот, СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий", который Вы считаете не действующим, на самом деле в полной мере попадает под действие вышеприведенной статьи Закона, т.к. прямо в вводной части этого СНиПа говорится:
Настоящие строительные нормы и правила устанавливают требования к тепловой защите зданий в целях экономии энергии при обеспечении санитарно-гигиенических и оптимальных параметров микроклимата помещений и долговечности ограждающих конструкций зданий и сооружений.

Требования к повышению тепловой защиты зданий и сооружений, основных потребителей энергии, являются важным объектом государственного регулирования в большинстве стран мира. Эти требования рассматриваются также с точки зрения охраны окружающей среды, рационального использования не возобновляемых природных ресурсов и уменьшения влияния "парникового" эффекта и сокращения выделений двуокиси углерода и других вредных веществ в атмосферу.

Далее, в 4 главе, еще конкретнее определяется сфера применения СНиПа:

4 ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ, КЛАССИФИКАЦИЯ

4.1 Строительство зданий должно осуществляться в соответствии с требованиями к тепловой защите зданий для обеспечения установленного для проживания и деятельности людей микроклимата в здании, необходимой надежности и долговечности конструкций, климатических условий работы технического оборудования при минимальном расходе тепловой энергии на отопление и вентиляцию зданий за отопительный период (далее - на отопление).

Долговечность ограждающих конструкций следует обеспечивать применением материалов, имеющих надлежащую стойкость (морозостойкость, влагостойкость, биостойкость, стойкость против коррозии, высокой температуры, циклических температурных колебаний и других разрушающих воздействий окружающей среды), предусматривая в случае необходимости специальную защиту элементов конструкций, выполняемых из недостаточно стойких материалов.

С этим разобрались, да? Действует пока-таки СНиП - нельзя его ф топпку

А теперь - собственно по отмене.
В соответствии с п.7 той же 46-й главы приводимого Вами Закона однозначно определяется, что этот СНиП, как и многие другие СНиПы, будет действовать, по крайней мере, до июля 2010 года. Или пока не примут соответствующий Технический регламент. Если Вы, случайно, не в курсе - соответствующие Технические регламенты уже разработаны, и находятся на рассмотрении в соответствующих министерствах. И нормативы там, как минимум, заложены не мягче, чем в СНиПах.
Так что, в любом случае, нормативы придется соблюдать...

Сообщение отредактировал Уввн - Oct 31 2006, 22:32

[• Crafty]

Уввн, а теперь внимательно перечитай что я писал:

c принятием и вступлением в силу ФЗ от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ. "О техническом регулировании", СНИПы идут ф топку

Тут есть утверждение, что СНиПы не действительными стали? Тут я обозначил направление их дальнейшего движения.

Далее:

На дворе конец 2006 года, какой смысл приводить и ссылаться на СНиПы которыми уже не пользуются?

СНиПом II-3-79, на который ссылается GerAN на самом деле не пользуются, т.к. ему на смену пришел СНиП 23-02-2003

Так вот, СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий", который Вы считаете не действующим,

Будьте столь добры приведите цитату, где я такое говорил?

Действует пока-таки СНиП - нельзя его ф топпку

Ключевое слово - пока. Так что смело можно утвержать, что СНиПы идут ф топку

Так что, в любом случае, нормативы придется соблюдать...

Ну, по-моему, никто под сомнение и не думал ставить.

[• Уввн]

Crafty таким образом и посылание на 3 буквы можно интерпретировать как поздравление с Днем рождения.
"Ф топку" - это значит "ф топку", а не начало процедуры замены формально другим документом.

[• Crafty]

Уввн, нет, нельзя.

"Идут ф топку" это ОБОЗНАЧЕННОЕ направление дальнейшего движение, ну, или, интерпретируя вашими словами: "начало процедуры замены формально другим документом".

[• Уввн]

Crafty Let it be

[• Fotographer]

Насчет толщины стен, все зависит от материала из которых они построены. Если это "чистый" кирпич - то 1,5 метра. Однако сейчас никто из "чистого" уирпича уже давно не строит. Толщина стен определятся не их теплопроводностью, а несущими функциями. Если стена в 1,5 кирпича выдержит рассчетные нагрузки, то значит будет в 1,5 кирпича, а недостаток теплоизоляционных свойств такой стены будет компенсирован теплоизоляционными материалами. Так, что не переживай, тонкая стена - еще не значит холодная.

ЗЫ Хотя конечно лично мне было бы приятнее жить в доме с полутораметровыми кирпичными стенами... Кирпич - он как то надежней всех этих новомодных утеплителей.

Насчет неоднозначного смысла некоторых предложений некоторых товарищей к ним же в ПМ
Модератор

Сообщение отредактировал atv_13 - Nov 1 2006, 12:01

--------------------

Свобода начинается с сомнения

[• anela]

Сказать однозначно какой должна быть толщина стены сложно, но ее можно высчитать, учитывая из каких материалов она состоит и какой их коэффициент теплопроводности. Поскольку в настоящее время в строительстве используется немалое количество тепло-, энергосберегающих новых технологий, которые не были известны во времена составления СНиПов, толщина стены не говорит о ее коэффициенте теплосопротивления.

--------------------

Заиграет каждый пиксель