Новости истории

[• рамен]

Рамен, Рассин, Бухарик! Не будте идиотами и не курите всякую дрянь! ??? ???? (перек шира) никакого отношения к чувашскому языку не имеет. ??? в переводе с иврита означает глава, раздел, эпизод, параграф и так далее. ???? в переводе означает песня, пение, стихи, поэзия а также может означать караван. Я занимался изучением Торы и могу сказать точно, что иврит не является языком древних израильтян. Все непонятные слова для евреев чувашского происхождения. Ничего не надо выдумывать. А просто прочитать и перевести на русский, чтобы всем было понятно. Например ?????, ?????, ???, ???? и так далее. Попробуйте прочитать и удивитесь. Алфавит иврит в открытом доступе.

Хм... Как переводится Перек Шира я писал, но существует дословный перевод и смысловой, так что не всегда до словный правильный... Скажите иностранцу когда рак на горе свистнет, что он вам ответит? Да и чувашский язык сплошь состоит из фразеологизмов...
Здесь уже приводилось некое созвучие и других слов, которое нельзя отрицать, я предполагаю все это появилось от хазар...
Можете объяснить откуда это созвучие взялось ? Буду рад услышать....

Сообщение отредактировал рамен - Jun 11 2023, 22:45

[• Бухарик]

1. Есть такая религия иудаизм, исповедуют ее евреи, получается этническая религия языческая?
2. Ну конечно нет, просто вы озвучиваете стереотипы навязанные христианством и мусульманством, которые поделили мир между собой.
3. Да и то государство древний Рим вполне себе существовал, со своей религией , занимая огромные территории ... Так что вы сами себе противоречите...

1. В средние века язык - это народ, отсюда и происхождение понятия - языческие религии, тоесть это религии конкретного народа, а не мировые религии объединяющие цивилизации. Я отметил само происхождение названия религий языческими.
С иудаизмом не знаком - сами разбирайтесь.
2. А вот негативный оттенок понятия языческие, очевидно связан с усилением мировых религий пришедшим на смену прочим разным.
3. Моя точка зрения: религии вообще существуют - потому только, что способствуют выживанию сообществ, это один из механизмов объединения и управления. Религия заполняет правовой вакуум, Рим, с его развитой правовой системой, вполне мог справиться с управлением и без единой государственной религии - до поры до времени.
Империя расширялась включая всё большее разных народов с их разными религиями и разным отношением к праву, и тех механизмов объединения и управления, какими обладал Рим, было уже недостаточно. Постепенно приходило осознание, что нужна единая, государственная религия.
Так что тут нет никаких противоречий с моей стороны.

Сообщение отредактировал Бухарик - Jun 11 2023, 22:50

[• Бухарик]

Бухарик! Не будте идиотами и не курите всякую дрянь! פרק שירה (перек шира) никакого отношения к чувашскому языку не имеет...

Сириус, не будь идиотом - сам не кури всякую дрянь.
В каком месте тебе привиделось, что я отношу какой то "перек шира", о котором и понятия не имею, к чувашскому языку?

[• рамен]

Так что тут нет никаких противоречий с моей стороны.

Есть противоречия Рим был языческим и при этом имел огромную территорию.
И если вам верить.... Приняв христианство.... Но ведь римская империя развалилась после этого..... Как так? )))

Сообщение отредактировал рамен - Jun 11 2023, 22:58

[• Рассин]

Рамен, Рассин, Бухарик! Не будте идиотами и не курите всякую дрянь! פרק שירה (перек шира) никакого отношения к чувашскому языку не имеет. פרק в переводе с иврита означает глава, раздел, эпизод, параграф и так далее. שירה в переводе означает песня, пение, стихи, поэзия а также может означать караван. Я занимался изучением Торы и могу сказать точно, что иврит не является языком древних израильтян. Все непонятные слова для евреев чувашского происхождения. Ничего не надо выдумывать. А просто прочитать и перевести на русский, чтобы всем было понятно. Например אלהים, כרבים, שרף, הנחש и так далее. Попробуйте прочитать и удивитесь. Алфавит иврит в открытом доступе.

У тувинцев и хакасцев слово "чер" переводится как земля. Кстати, есть ещё слово "ящер". Но тут же очень просто. Раньше не было бумаги и пергамента и писали клинописью на глине, вырезали на камне, делали рисунки на земле (Чили). Древняя Тора была на иврите? Сомневаюсь.

Сообщение отредактировал Рассин - Jun 11 2023, 23:16

[• Бухарик]

Есть противоречия Рим был языческим и при этом имел огромную территорию.
И если вам верить....  Приняв христианство.... Но ведь римская империя развалилась..... Как так? )))

Христианство оно ведь не из прихоти принималось, а по необходимости в заполнении вакуума в плане обеспечения единства и управления народами на этой огромной территории. Объединение - тоже конкурентная среда, тут тоже борьба за лидерство.
Империи создаются и разваливаются - это закономерность, остаются цивилизации, например христианская. Тоесть тенденция сохраняется - люди продолжают объединятся повышая уровень и религия тут играет определённую роль.

[• рамен]

Христианство оно ведь не из прихоти принималось, а по необходимости в заполнении вакуума в плане обеспечения единства и управления народами на этой огромной территории. Объединение - тоже конкурентная среда, тут тоже борьба за лидерство.
Империи создаются и разваливаются - это закономерность, остаются цивилизации, например христианская. Тоесть тенденция сохраняется - люди продолжают объединятся повышая уровень и религия тут играет определённую роль.

Это просто какие то общие слова...
Какая необходимость была у Владимира крестить киевскую Русь? Ни какого вакуума не было, государство было не большим, верили себе в Перуна...
Какая необходимость была Риму принимать христианство? Императоры плевать хотели на какие то там народы...
Да и есть такие огромные страны, как Индия Китай, Япония они как верили в свою веру так и верят.... И все о чем вы пишите им не нужно было...

Сообщение отредактировал рамен - Jun 11 2023, 23:53

[• Сириус]

Хм... Как переводится Перек Шира я писал, но существует дословный перевод и смысловой, так что не всегда до словный правильный...  Скажите иностранцу когда рак на горе свистнет, что он вам ответит? Да и чувашский язык сплошь состоит из фразеологизмов...
Здесь уже приводилось некое созвучие и других слов, которое нельзя отрицать, я предполагаю все это появилось от хазар...
Можете объяснить откуда это созвучие взялось ? Буду рад услышать....

Сначала пару слов о хазарах. Как выглядит название хазар в древних текстах я не знаю. Я их не видел. Если верить википедии, то это название пишется خزر Первая буква خ Это kh (кх). Произносится как kha (кхаа). Вторая буква ز Это z (з). Произносится как зайн, то есть заа. Третья буква ر Это буква р. Значит на русском языке название мажет звучать как кхазар, то есть казар, так и хазар. Иудеи, которые с ними переписывались, называли их כוזרים (кузарим). Последние буквы ים указывает множество. А один хазар это כוזר (кузар). Ближайшие соседи Русы их называли козары. Козар. Третья бука З в арабском, иудейском и русском произношении это чувашская буква Ҫ. Арабское казар это чувашское каҫар. Переправляй. Ассирийцы переправили десять колен израилевых за реки тигр, евфрат и горы загрос к Мидийским горам. Это записано в Книге царств и в Паралипоменон. Иудейские произношения кузар и русские произношения козар происходит от чувашского куҫар. Переселяй, перемещай. Как я писал выше Ассирийцы после захвата в плен переселили десять колен к Мидийским горам. Хазары это семь полных колен израилевых и половина колена Манасии. Еще два колена израиля и другая половина колена Манассии это Берсула. Их общее объединенное название унны или фунны. Более позднее название гунны. Подтверждение находим у Мовсеса Хоренаци, где он пишет, что после поражения в битве с армянами хазары и берсула ушли в страну гуннов. То есть ушли к себе домой. Название унны, фунны и гунны происходит от чувашского вуннӑ. В переводе десять, то есть десять колен израилевых. Язык гуннов был нынешний чувашский. Значит и хазары и берсула говорили на чувашском языке. Современные чуваши произошли от Берсула. Подверждение находим у Ибн Хордадбеха, где он писал о племени Берсула. Ибн Фадлан называет их народ Суван. Сув это река, ан (анӑш) это низовье (Волги). Берсула пришли на среднюю Волгу с низовья реки Волги. Русское произношение чюваша происходит от чувашского шыван(ӑш). Пока хватит. Про названия из Торы напишу позже. Пока нет времени.

[• рамен]

Сначала пару слов о хазарах. Как выглядит название хазар в древних текстах я не знаю. Я их не видел. Если верить википедии, то это название пишется خزر Первая буква خ Это kh (кх). Произносится как kha (кхаа). Вторая буква ز Это z (з). Произносится как зайн, то есть заа. Третья буква ر Это буква р. Значит на русском языке название мажет звучать как кхазар, то есть казар, так и хазар. Иудеи, которые с ними переписывались, называли их כוזרים (кузарим). Последние буквы ים указывает множество. А один хазар это כוזר (кузар). Ближайшие соседи Русы их называли козары. Козар. Третья бука З в арабском, иудейском и русском произношении это чувашская буква Ҫ. Арабское казар это чувашское каҫар. Переправляй. Ассирийцы переправили десять колен израилевых за реки тигр, евфрат и горы загрос к Мидийским горам. Это записано в Книге царств и в Паралипоменон. Иудейские произношения кузар и русские произношения козар происходит от чувашского куҫар. Переселяй, перемещай. Как я писал выше Ассирийцы после захвата в плен переселили десять колен к Мидийским горам. Хазары это семь полных колен израилевых и половина колена Манасии. Еще два колена израиля и другая половина колена Манассии это Берсула. Их общее объединенное название унны или фунны. Более позднее название гунны. Подтверждение находим у Мовсеса Хоренаци, где он пишет, что после поражения в битве с армянами хазары и берсула ушли в страну гуннов. То есть ушли к себе домой. Название унны, фунны и гунны происходит от чувашского вуннӑ. В переводе десять, то есть десять колен израилевых. Язык гуннов был нынешний чувашский. Значит и хазары и берсула говорили на чувашском языке. Современные чуваши произошли от Берсула. Подверждение находим у Ибн Хордадбеха, где он писал о племени Берсула. Ибн Фадлан называет их народ Суван. Сув это река, ан (анӑш) это низовье (Волги). Берсула пришли на среднюю Волгу с низовья реки Волги. Русское произношение чюваша происходит от чувашского шыван(ӑш). Пока хватит. Про названия из Торы напишу позже. Пока нет времени.

У хазар был город Саркел белая крепость,
Саркел это по гречески, по хазарски скорее всего Шаркел...
Сар по чувашский жёлтый, Шур белый, созвучие и там и там, возможно крепость была белой,но со временем по желтела...

--------------------

что за крыса минусит...

[• рамен]

Кстати по татарски АК переводится, как белый Актобе, город в Казахстане
Актау белая гора, белый холм ... И ТД
Почему то кроме татар другие кипчаки не говорят, что они булгары и этим связаны с хазарами....

Сообщение отредактировал рамен - Jun 12 2023, 12:37

[• Сириус]

У хазар был город Саркел белая крепость,
Саркел это по гречески, по хазарски скорее всего Шаркел...
Сар по чувашский жёлтый, Шур белый, созвучие и там и там, возможно крепость была белой,но со временем по желтела...

Чтобы понять значение названия города Саркел надо разобратся, что из себя представлял данный город и для чего он был построен. Из древних источников нам известно, что он построен по просьбе правителей Хазарии, обратившихся к византийскому императору Феофилу, строительство велось при посредничестве византийских инженеров, во главе с Петроной Каматиром. Это был город-крепость и являлся главным форпостом на северо-западной границе Хазарии. В нём базировался гарнизон из трёх сотен воинов (возможно со своими семьями) и являлся для них домом в данный момент их проживания. Дом в переводе с чувашского "кил(ь)". А войско в переводе "ҫар". Вот и получается, что искаженное византийцами название Саркел происходит от хазарского (чувашского) Ҫаркил. Дом военных, проживающих в ней. На современный лад можно называть "военным городом (городком). Все логично и понятно.
Теперь о булгарах. Татары не являются булгарами, но они молодцы. Влезли в чужую историю и успешно доказывают, что они булгары. Все очень просто. Это связано с туризмом и большими деньгами. Деньги решают все. А чуваши в это время сопли жуют и сказки сочиняют. Некоторые гунны, возможно из-за нехватки своих женщин или по другой причине брали себе жен из числа других народов и другого вероисповедания. Такие семьи называли "пӑлха ар", то есть "смешанные семьи". Из таких семей произошли булгары. Но язык у них оставался гуннским (чувашским). Булгары ассимилировались среди татар, современных чувашей и других народов и давным давно изчезли. Они существуют только в больных головах некоторых историков. Даже современных болгар нельзя называть булгарами. Они забыли свой древний язык и стали славяноязычными. Без своего языка нет народа. Одно название от дальних предков осталось. Это мое мнение и никому я его не пытаюсь навязывать. Чужое мнение на этот счет меня тоже совершенно не интересует.

[• рамен]

Чтобы понять значение названия города Саркел надо разобратся, что из себя представлял данный город и для чего он был построен. Из древних источников нам известно, что он построен по просьбе правителей Хазарии, обратившихся к византийскому императору Феофилу, строительство велось при посредничестве византийских инженеров, во главе с Петроной Каматиром. Это был город-крепость и являлся главным форпостом на северо-западной границе Хазарии. В нём базировался гарнизон из трёх сотен воинов (возможно со своими семьями) и являлся для них домом в данный момент их проживания. Дом в переводе с чувашского "кил(ь)". А войско в переводе "?ар". Вот и получается, что искаженное византийцами название Саркел происходит от хазарского (чувашского) ?аркил. Дом военных, проживающих в ней. На современный лад можно называть "военным городом (городком). Все логично и понятно.
Теперь о булгарах. Татары не являются булгарами, но они молодцы. Влезли в чужую историю и успешно доказывают, что они булгары. Все очень просто. Это связано с туризмом и большими деньгами. Деньги решают все. А чуваши в это время сопли жуют и сказки сочиняют. Некоторые гунны, возможно из-за нехватки своих женщин или по другой причине брали себе жен из числа других народов и другого вероисповедания. Такие семьи называли "п?лха ар", то есть "смешанные семьи". Из таких семей произошли булгары. Но язык у них оставался гуннским (чувашским). Булгары ассимилировались среди татар, современных чувашей и других народов и давным давно изчезли. Они существуют только в больных головах некоторых историков. Даже современных болгар нельзя называть булгарами. Они забыли свой древний язык и стали славяноязычными. Без своего языка нет народа. Одно название от дальних предков осталось. Это мое мнение и никому я его не пытаюсь навязывать. Чужое мнение на этот счет меня тоже совершенно не интересует.

Хм... Возможно да что то среднее между ш и с, чувашская ҫ, как раз подходит этимология возможно, как у Цивильска ҫерпу , Саркел ҫеркиль переводиться, как дом сотни

Сообщение отредактировал рамен - Jun 12 2023, 18:15

[• Бухарик]

Это просто какие то общие слова...
Императоры плевать хотели на какие то там народы...
Да и есть такие огромные страны, как Индия Китай,  Япония они как верили в свою веру так и верят.... И все о чем вы пишите им не нужно было...

Так я и имею в виду общие тенденции для нашего вида - войны и объединение. А религия соответствует уровню объединения, ибо способствует объединению.


Сообщение отредактировал Бухарик - Jun 13 2023, 22:58

[• Бухарик]

Некоторые гунны, возможно из-за нехватки своих женщин или по другой причине брали себе жен из числа других народов и другого вероисповедания. Такие семьи называли "пӑлха ар", то есть "смешанные семьи". Из таких семей произошли булгары. Но язык у них оставался гуннским (чувашским). Булгары ассимилировались среди татар, современных чувашей и других народов и давным давно изчезли. Они существуют только в больных головах некоторых историков. Даже современных болгар нельзя называть булгарами. Они забыли свой древний язык и стали славяноязычными. Без своего языка нет народа.

Смешались в кучу кони, люди, времена и вообще всё смешалось:
"Из таких семей произошли булгары. Но язык у них оставался гуннским (чувашским). "
"Без своего языка нет народа."
" Булгары ассимилировались среди татар, современных чувашей и других народов и давным давно изчезли."

Чувашский язык, который по вашему гуннский и булгарский, сохранился у чуваш.)
Если есть язык - значит есть и народ?
Последняя цитата - вообще шедевр: булгары ассимилировались среди современных чувашей и давным давно исчезли.)))

[• Бухарик]

Булгары ассимилировались среди татар, современных чувашей и других народов

Ассимиляция - смешивание.
Я, например, результат смешивания моего отца и моей матери. Мои родители умерли(исчезли), я пока жив, и генетический след от обоих родителей во мне сохранился.
То же с булгарами - намешано безусловно много так как смешалась туева куча поколений, но генетический след сохранился. Вот в чём суть.
И след этот явно указывает не на татар и другие народы, а конкретно на чувашей, - если мы говорим о Поволжье.

Это мое мнение и никому я его не пытаюсь навязывать. Чужое мнение на этот счет меня тоже совершенно не интересует.

Вышеизложенное - не моё мнение, а научный факт.

Сообщение отредактировал Бухарик - Jun 13 2023, 23:18