56 Страницы « < 44 45 46 47 48 > »   
Ответить Создать тему

Происхождение чувашей и сионистское движение.

loupblanc
post Aug 27 2022, 06:33 
Отправлено #676




Сообщений: 13 856



Цитата(Бухарик @ Aug 27 2022, 05:40)
Продолжающаяся консолидация дает основания для предположения о полном сплочении всего населения планеты - единый язык, единый центр управления и т.д.
*

Зачем? Чтобы новую вавилонскую башню построить?
Profile CardPM
  -1/0  
Бухарик
post Aug 27 2022, 20:44 
Отправлено #677


Активный

Сообщений: 3 502



Цитата(loupblanc @ Aug 27 2022, 06:33)
Зачем? Чтобы новую вавилонскую башню построить?
*

Не зачем, а почему. Это видовая особенность - войны и укрупнение объединений как средство выживания.
Profile CardPM
  -3/+2  
loupblanc
post Aug 28 2022, 20:36 
Отправлено #678




Сообщений: 13 856



Цитата(Бухарик @ Aug 27 2022, 20:44)
Не зачем, а почему. Это видовая особенность - войны и укрупнение объединений как средство выживания.
*

Какое же это выживание для тех кто теряет свою идентичность и суверенитет, это напротив исчезновение fool.gif
Profile CardPM
  -2/+2  
Бухарик
post Sep 1 2022, 05:33 
Отправлено #679


Активный

Сообщений: 3 502



Цитата(loupblanc @ Aug 28 2022, 20:36)
Какое же это выживание для тех кто теряет свою идентичность и суверенитет, это напротив исчезновение  fool.gif
*

В природе значимо только физическое выживание - то, что способствует размножению. Идентичность и суверенитет - в нашей голове, если эти иллюзии способствуют физическому выживанию - они сохраняются в сознании, если нет - исчезают. И наш мозг создаст новые, более значимые для выживания мысленные конструкции. Бытие определяет сознание.)

Сообщение отредактировал Бухарик - Sep 1 2022, 05:47
Profile CardPM
  -4/+1  
Сириус
post Sep 7 2022, 11:05 
Отправлено #680


Продвинутый

Сообщений: 192



История чувашского народа по сей день остается спорной и не до конца изученной. Многое просто выдумано и сфальсифицировано. Одним из таких фальсификаций, по моему мнению, является отредактированный перевод записок ибн Фадлана 1956 года, который Ковалевский произвел под вмешательством чувашских «историков» Григорьева и Романова. Особенно постарался Григорьев. Для меня этот отредактированный перевод просто макулатура. Я пользуюсь всегда первоначальным переводом 1939 года. Мне там все понятно, в отличии от историков – фальсификаторов. Хочу привести один пример. Занимаясь изучением истории чувашского народа я все больше убеждаюсь, что они выходцы из ближнего востока и язык их принадлежит как и арабский, к семитской группе языков. В арабских языках похожих слов с чувашским языком ничуть не меньше чем тюркских слов. Но в тюркских краях нет вообще ничего связанного с чувашским языком. Я имею ввиду названия местностей, народов , божеств и т.д. А на ближнем востоке их множество. Изучая историю Урарту я заметил некоторые сходства названий с чувашским языком. Это не значит, что чуваши из Урарту. Само название народа очень уж похоже на чувашское ?рарту. ?р (?ру) в переводе на русский означает «род». Ар в словарях «мужчина». Мужчина это «ар?ын». Я считаю, что АР это семья. Ар ?ын – семейный человек, то есть глава семьи. Х?р ар?м – семейная (замужняя) девушка. А то получается, что у чувашей вообще нет слова «семья», кроме позаимствованного слова у русских ?емье. Ту – это гора. ?рарту, то есть Урарту означает «род семьи из горы». Имеется ввиду Ной и его семья. Далее меня заинтересовало имя бога Халди. Первоначально урарты не поклонялись Халди, по крайней мере, как их главному богу, поскольку его культ, похоже, не был введен до правления Ишпуини. Это было культовым местом. Мне показалось, что где-то я уже видел подобное слово, изучая чувашскую историю. Точно! У ибн Фадлана записано: «Он сказал: и переехал царь от воды, по имени Халджа, к реке, называемой Джавашир, и оставался около нее два месяца». Халджа – это чувашское слово хал?? (хал?а). Происходит от слова ХАЛ. В переводе на русский язык означает «мощь». В?й хал – сила и мощь. Хал?? (хал?а) в переводе означает «могущество» или «могущественный». Это не название водоема или реки, а название местности у водоема. Для Волжских Булгар Халджа (Хал??), как и Халди для Урарту, это было местом МОГУЩЕСТВА, то есть культовым местом. Меня заинтересовала еще одна деталь в истории Урарту. Около 800 года до нашей эры урартский царь Ишпуини приобрел город Мусасир. Об этом рассказывает надпись на стеле Келашин, найденная в Ираке. Он не стал захватывать и разрушать город. Это был священный для него город. Более древнее название города Ардини. По моему мнению название города тоже чувашского происхождения. Ардини это Арт?ни. Ар, как я уже писал ранее, означает «семья». Т?ни в переводе на русский язык означает «остановка» или «стоянка». Город Ардини находился у подножья горы, где остановился Ноев ковчег. От этого места семья Ноя двинулась на запад и пришла на равнинное место в земле Сеннаар (в тексте Торы ????) и поселилась там. Это название тоже чувашского происхождения. ????(шнар) это чувашское шан ар. Шан означает «надежда». Ар означает «семья». Греческое «сеннаар» происходит от чувашского шанн? ар, что в переводе означает «семья надежды» или «надежда семьи». Семья Ноя была надеждой на возрождения рода человеческого на этих землях. Эти земли были надеждой на благополучное выживание семьи Ноя. Для того, чтобы убедиться в том, что именно в этих краях остановился Ноев ковчег, рассмотрим другой аналогичный случай. Многие из вас, как и я, слышали и читали эпос о Гильгамеше. В конце этого произведения рассказывается о жителе города Шуруппак Утнапишти, который пережил подобный потоп. Он также как и Ной был предупрежден о предстоящем потопе и построил свой ковчег. Утром в назначенный день начался потоп. Вода из Персидского залива устремилась на равнину и понесла ковчег с юга на север. Также ураганный ветер налетел с юга. Ковчег был с квадратным основанием и имел борта шириной и высотой 60 метров, что указывает на большую парусность на ветру. Через семь дней потоп прекратился, утих ураганный ветер, а ковчег уперся на гору Ницир и остановился. Альтернативный перевод «Гора Нисир» в « Эпосе о Гильгамеше» основан на двусмысленных словах: «KUR-u KUR ni-sir. Принято считать, что название KUR ni-sir означает «крепко держал лодку». Но я вижу совсем другое название. KUR ni-sir, по моему мнению, означает «курн? ??р». В переводе на русский язык означает «увиденная земля» или «увидел землю». Высматривая окрестности Утнапишти увидел остров в 12 поприщах. Это 17 – 20 километров от места остановки. Я предпологаю, что это гора Shak-i Pira Magrun (Jabal Birah Magrun) 36*46'23''N45*13'51E''. В отличии от Ноя Утнапишти не вернулся на территорию Месопотамии (Сеннаар). Он со своими людьми ушел подальше (В тексте «Эпос о Гильгамеше» боги увели его вдаль (подальше), при устье рек поселили.) от этой горы и остался в горах при устье рек. Я предполагаю, что это место в районе нынешнего водохранилища Dukan Lake 36*07'05''N44*55'20''. Они основали (по моему мнению) государство Аратта, которая расширилась вдоль реки Малый Заб в юго-восточную сторону. Ничего не напоминает? Ар означает «семья» или «семейство». Атта или атте в переводе означает «отец». Народ Аратта – это народ отца семейства (Утнапишти). Многие народы произошли от Утнапишти и от тех, кто приплыл вместе с ним. Я считаю, что Аратта никак не связана с Урарту. Никакой связи между ними я не нашел. Только предположения некоторых ученых-историков. По последним данным раскопок и мнениям ученых город Ардини (Мусасир), в районе которой остановился ковчег Ноя, находился в 18 километрах севернее от современного города Равандуз. Это не так уж далеко (около 80-82 км) от водохранилища Dukan Lake. У многих может возникнуть вопрос, почему Ною понадобилось семь месяцев и семнадцать дней, чтобы оказаться в этих краях, а Утнапишти оказался в этих краях в течении семи суток? Все очень просто. Во времена Ноя вода прибывала гораздо медленнее. Лишь на сороковой день горы начали окончательно уходить под воду. Ширина Ноева ковчега около 25 метров, а длина около 150 метров. Поэтому у него была малая парусность на ветру. Наводнение продолжалось в течении 150 дней. Ветер скорее всего за этот период тоже дул с разных направлений. Затем вода перестала прибывать, дожди прекратились и ветер утих. Мне неизвестно, до какого места уплыл ковчег Ноя. Вода стала убывать и течение возможно поменяло в свое направление и около 60 дней ковчег медленно плыл в обратом направлении, пока не уперся в одну из вершин гор Загрос. Можно сто процентной уверенностью сказать, что горы ???? (арарат) это горы Загрос. От потопа времен Утнапишти спасся не только он. Спаслись также Атрахасис и Зиусудра. Я уверен, что появятся «умники», начитавшиеся википедию и начнут утверждать, что Ной, Утнапишти, Атрахасис и Зиасудра один и тот же человек. Это ложь и заблуждение. Ноя можно исключить из этой группы сразу. Ничего общего нет в описаниях потопов времен Ноя и Утнапишти. А вот Утнапишти, Атрахасис и Зиусудра пережили один и тот же потоп. Поэтому много параллелей в описаниях эпоса о Гильгамеше, эпоса о Атрахасисе и эпоса о Зиусудре. Но это совершенно разные люди. Утнапишти был сыном Убара-Туту, царя города Шуруппак перед потопом, погибшего в этом потопе. В конце 4-го тысячелетия до нашей эры, по мнению ученых-историков, Шумер был разделен на множество независимых городов-государств , которые были разделены каналами и пограничными камнями. Бог Эа сообщил ему о предстоящем потопе. Он строит корабль. Его корабль остановился на горе. Боги увели его подальше и поселили при устье рек в горах. Атрахасис был слугой (рабом?) бога Энки. Бок Энки сообщил ему о предстоящем потопе. Он строит лодку (ковчег). Где его лодка остановилась не известно. Где он начал проживать после потопа тоже неизвестно. Скорее всего остался слугой бога Энки и дальше служил ему. Зиусудра был царем неизвестного города. Но не царем города Шуруппак. Царем города Шуруппак в это время был Убара-Туту. Ему неизвестный у края стенки сообщает о предстоящем потопе. Его корабль остановился НЕ на горе. Боги поселили его в стране перехода, в стране Дильмун, там, где солнце-Уту восходит. Принято считать, что это на территории нынешнего Бахрейна.
Многие названия на Ближнем Востоке чувашского происхождения. Например Ашур. Аш (?ш) означает Дух. Во всех религиозных писаниях сказано, что Бог это Дух. Более подробно об этом я напишу в другой статье. Ур это ?р. Означает род. Ашур означает «из рода Духа». Элам. В тексте Торы ???? (айлм), то есть айл?м. В переводе означает «склон» или «низкое место». Посмотрите на карты, и вы убедитесь в том, что государство Элам находился на склонах гор. И так далее. Все эти названия и события, которые происходили в древности в этих краях, отражены и описаны в Торе (Пятикнижие Моисеево). Я решил заняться более подробным изучением этой книги. Оказалось, что мне совершенно понятно все, что написано в этой книге. Не змей соблазнял и разговаривал с Евой. Не от звука труб рухнули стены Иерусалима. Никаких чудес и ничего религиозного в этой книге вообще нет. Это исторически достоверная книга и все, что написано в ней отражено документально.
Тут я вынужден сделать небольшое отступление и написать, кто такие евреи по моему мнению. Обязательно найдутся те, которые будут говорить и обвинять меня в том, что я примазываюсь к евреям. Или зададут вопрос: Что мы евреи? Современные евреи возникли как этническая и религиозная секта на Ближнем Востоке в конце 1880-х годов на территории Палестины. Они исповедовали иудаизм. Как правило, в современном светском использовании евреи включают тех людей, которые родились в еврейской семье, независимо от того, следуют ли они религии или нет. Тех, кто имеет какое-то еврейское происхождение (иногда включая тех, кто не имеет строго матрилинейного происхождения), а также людей без какого-либо еврейского происхождения, которые формально обратились в иудаизм и, следовательно, являются последователями этой религии. Какая-то странная гремучая смесь получается. Если следовать этой логике, то все мусульмане - арабы, а христиане - римляне и византийцы. Чушь конечно. Окончательное происхождение термина ???? иври (еврей) остается неясным. Некоторые еврейские авторы утверждают, что ибри (иври) обозначает потомков библейского патриарха Евера. Неувязка получается. У всех библейских патриархов, начиная с Адама и заканчивая Соломоном, в том числе у Евера, потомство идет по отцовской линии, а у евреев по материнской. Это очень существенная разница, которая доказывает, что евреи не потомки Евера. Статус потомков, в том числе от смешанных браков определялся в Библии по отцовской линии. Когда мужчина не мог заключить законный брак (сексуальные отношения с рабыней), то потомство следовало за матерью. Исторические определения еврейской идентичности традиционно основывались на определениях матрилинейного происхождения. Это означает, что евреи возможно потомки незаконнорожденных детей Евера, Авраама, Израильтян и т.д. Евреи ссылаются на четырнадцатую главу Книги Бытие, где якобы написано, что они являются потомками Авраама. Я проверил и убедился, что это не так. Книга Бытие 14-13: «И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы». Какая-то абра-кадабра. Смотрите, как хитро исказили текст евреи, пытаясь сделать из Авраама еврея. Авраам не был амореянином. У него никогда не было братьев по имени Эшкол и Анер. Вот как должен выглядеть правильный текст: «И пришел один из уцелевших и известил Аврама, еврей, живший тогда у дубравы Мамры аморреянина, брата Эшкола и брата Анера, которые были союзники Аврамовы». Вы убедитесь в моей правоте, если внимательно прочтете четырнадцатую главу Книги Бытие до конца. Этот еврей жил у Мамры аморреянина и возможно был его рабом. Вот теперь все понятно и ясно. Многие евреи были рабами Израильтян. Подтверждение этого находим в Торе. Исход 21-2: «Если купишь раба еврея, пусть он работает шесть лет, а в седьмой пусть выйдет на волю даром». У Израильтян никогда не было рабов из среды своего народа. К моменту своего появления современные евреи говорили на одном из диалектов арабского языка. Они объявили себя потомками древних израильтян и восстановили мертвый язык (современный иврит) по найденным кумранским и другим свиткам, посчитав, что это и есть язык древних израильтян. Но так ли это на самом деле? Я считаю, что нет. Это язык, который иудеи (жители иудейского царства) выучили за время Вавилонского плена и рабства в течении 70 лет. Рабы долго не живут. Большинство из тех, кто владел языком древних израильтян умерли в рабстве. В живых остались единицы. Это отражено в книге Неемии в главе 8. «И принес священник Ездра закон (закон книги Моисеева) пред собрание мужчин и женщин, и всех, которые могли понимать, в первый день седьмого месяца и читал из него на площади, которая пред Водяными воротами, от рассвета до полудня, пред мужчинами и женщинами и всеми, которые могли понимать». Имена тех, кто понимал читаемое перечислены поименно. Это Иисус, Ванаия, Шеревия, Иамин, Аккув, Шавтай, Годия, Маасея, Клита, Азария, Иозавад, Ханан, Фелаия и левиты. Больше никто не понимал. Они переводили и поясняли остальному народу закон, между тем как народ стоял на своем месте. Это они переводили Тору и законы из древнего языка Израильтян на язык иврит и сумели сохранить их. К сожалению, они тоже уже не все понимали. То, что для них непонятно, они оставили без перевода. Поэтому по сей день Тора остается не совсем понятной для всех. В том числе и для евреев. Все они уже были преклонного возраста и вскоре умерли. Вместе с ними навсегда умер и язык древних Израильтян в этих краях.

Сообщение отредактировал Сириус - Sep 7 2022, 11:31
Profile CardPM
  -6/+1  
Сириус
post Sep 7 2022, 11:35 
Отправлено #681


Продвинутый

Сообщений: 192



Что за дерьмо? Не печатаются чувашские буквы и буквы иврит. Админ! Это непорядок.
Profile CardPM
  -3/0  
Arknarok
post Sep 7 2022, 15:09 
Отправлено #682


Эксперт

Сообщений: 894



Цитата(Сириус @ Sep 7 2022, 11:35)
Что за дерьмо? Не печатаются чувашские буквы и буквы иврит. Админ! Это непорядок.
*

אתה רציני? Юникод ҫук?
Profile CardPM
  0/+2  
Cesar67
post Sep 8 2022, 18:54 
Отправлено #683


Активный

Сообщений: 4 878



Цитата(Сириус @ Sep 7 2022, 11:35)
Что за дерьмо?.
*
Дерьмо - когда текст одним массивом. без абзацев.
Profile CardPM
  0/+4  
рамен
post Nov 28 2022, 01:01 
Отправлено #684


Активный

Сообщений: 1 348
Из: из из



Цитата(vuchah @ Jan 13 2012, 16:03)
Сразу предупреждаю, что я не являюсь сторонником никаких теорий заговора, как и не являюсь антисемитом или ненавистником иудаизма.
Однако, для того, чтобы понять, что происходит в последнее время в Интернете, включая наиболее известный античувашский "народный" форум, следует знать подоплеку.
Абсолютное большинство граждан нашей страны имеет довольно смутные представления о сионизме, евреях и их религии. Я не буду углубляться, просто скажу, что далеко не все евреи являются сионистами - сторонниками идеологии объединения и возрождения еврейского народа (заметьте примат принадлежности к еврейской нации над иудейским вероисповеданием) в рамках современного государства Израиль. Многие иудеи (в том числе и в нашей стране) крайне негативно относятся к сионизму по религиозным мотивам - они верят в то, что, согласно Торе, евреи должны пребывать в галуте (изгнании) до прихода Машиаха (Мессии), и что только во времена Машиаха будет восстановлен Иерусалимский храм, и иудеи смогут восстановить Эрец-Исраэль. По их мнению существование современного государства Израиль отодвигает во времени приход Машиаха. При этом, становится понятно, почему российские ашкеназим-антисионисты   не комплексуют по поводу своего возможного происхождения от тюркских прозелитов Хазарского каганата и принимают активное участие в исследованиях истории Хазарии, при этом доброжелательно относясь к чувашам.
Совершенно другое отношение к проблеме происхождения ашкеназим (восточноевропейских евреев) у сионистов. Дело в том, что юридическим обоснованием существования современного государства Израиль они видят историческую принадлежность территорий исторической Иудеи еврейской нации. Совершенно очевидно, что никаких сомнений в праве евреев занять Палестину, согнав арабов, при этом не должно существовать. Сами понимаете, что никакого права выгнать коренных палестинцев у потомков тюркcких-прозелитов (а восточноевропейские ашкеназим - немалая и наиболее успешная часть израильтян)  не может быть. И вот тут, в деле недопущения сионистами "подрывных" для их идеологии концепций, чуваши (бывшие подданые Хазарского каганата), а точнее, их история и происхождение стали объектом атак просионистски настроенных личностей. Нам будет навязываться (и мы это уже видим на некоторых ресурсах) переднеазиатское/ближневосточное/североафриканское происхождение. При этом все связанное с Центральной Азией и Степью будет всячески осмеиваться и оспариваться. Вы спросите почему? - причина проста - ученые проводят исследования генетического материала различных народов, и, как выясняется, генетическая картинка складывается не в нужном сионистам русле, н-р, ашкеназы оказываются близки тюркам по специфическим маркерам-снипам, что есть совершенно недопустимый факт для идеологии сионизма. Поэтому и происходят и будут происходить манипуляции и подтасовки истории чувашей, прямых наследников булгар, бывших основным этническим населением Хазарии и потому генетически (пока еще выборки среди чувашей маленькие) могущих оказаться ближайшими родственниками части ашкеназим. Так что не удивляйтесь ничему и старайтесь не вступать в бесполезные споры с "азиято"ненавистниками, ведь вы теперь знаете их мотивы, не имеющие никакого отношения к науке. Помните лишь, что последняя - на нашей стороне.
*

семитами их называют по тому что, они происходят от Сима сына Ноя....
у Ноя было 3 сына Сим, Хам и Иафет, так вот у Иафета был сын Гомер и внук Фогарма, у Фогармы были сыновья...

В письме хазарского царя Иосифа бен Аарона (X век) Хасдаю ион Шапруту названы десять сыновей Тогармы, Авийор (Уюр), Турис, Авар (Аваз или Азах), Угуз (Угин, Авин или Уян), Бизил (Барсил), Т-рна, Хазар (Хазариг), З-нур (Янур или Уз-р), Б-л-г-р (Б-л-г-д, Булгар), Савир
В так называемой «Книге Иосиппон», произведении, в своей основной части написанном не позднее половины Х века, у библейского Тогармы также насчитывается 10 сыновей Козар, Пацинак (Пецинак), Аликанус (Алан), Булгар, Р-г-бина (Канбина), Турк, Буз, З-бух (Захук), Ун-г-ри (Уф), Тил-м-ц (Толмац)[7].
В т.н. Книге Праведного дети Тегармы (Фогармы) перечислены как: Буцар, Парцунак, Балгар, Еликан, Рагбиб, Тарки, Бид, Зебук, Онгал и Тилмаз


в 3 еврейских источниках булгары указываются как правнуки Иафета брата Сима.... как и хазары

Сообщение отредактировал рамен - Nov 28 2022, 01:35

--------------------
что за крыса минусит...
Profile CardPM
  -1/+1  
Рассин
post Dec 4 2022, 13:12 
Отправлено #685


Активный

Сообщений: 1 596



Цитата(рамен @ Nov 28 2022, 01:01)
семитами их называют по тому что, они происходят от Сима сына Ноя....
у Ноя было 3 сына Сим, Хам и Иафет, так вот у Иафета был сын Гомер и внук Фогарма, у Фогармы были сыновья...

В письме хазарского царя Иосифа бен Аарона (X век) Хасдаю ион Шапруту названы десять сыновей Тогармы,  Авийор (Уюр), Турис, Авар (Аваз или Азах), Угуз (Угин, Авин или Уян), Бизил (Барсил), Т-рна, Хазар (Хазариг), З-нур (Янур или Уз-р), Б-л-г-р (Б-л-г-д, Булгар), Савир
В так называемой «Книге Иосиппон», произведении, в своей основной части написанном не позднее половины Х века, у библейского Тогармы также насчитывается 10 сыновей  Козар, Пацинак (Пецинак), Аликанус (Алан), Булгар, Р-г-бина (Канбина), Турк, Буз, З-бух (Захук), Ун-г-ри (Уф), Тил-м-ц (Толмац)[7].
В т.н. Книге Праведного дети Тегармы (Фогармы) перечислены как: Буцар, Парцунак, Балгар, Еликан, Рагбиб, Тарки, Бид, Зебук, Онгал и Тилмаз


в 3 еврейских источниках булгары указываются как правнуки Иафета брата Сима.... как и хазары
*

Из википедии про Тогарма: "Средневековые еврейские традиции связывали его с несколькими народами: тюркскими, включая хазар." Это утверждение остаётся под вопросом, так как чувашский язык является внесистемным. Сейчас к чувашскому пытаются подогнать "древних булгар". Но тогда историческая линия булгар не прерывается, что противоречит развитию этноса. Необходимо найти правильное соответствие чувашского языка и чувашской народности (название тоже менялось), а не подгонять современную гипотезу о булгарах к эволюции чувашского языка.

Сообщение отредактировал Рассин - Dec 4 2022, 17:22
Profile CardPM
  -1/0  
рамен
post Dec 4 2022, 16:21 
Отправлено #686


Активный

Сообщений: 1 348
Из: из из



Цитата(Рассин @ Dec 4 2022, 13:12)
Из википедии про Тогарма: "Средневековые еврейские традиции связывали его с несколькими народами: тюркскими, включая хазар." Это утверждение остаётся под вопросом, так как чувашский язык остаётся внесистемным. Сейчас к чувашскому пытаются подогнать "древних булгар". Но тогда историческая линия булгар не прерывается, что противоречит развитию этноса. Необходимо найти правильное соответствие чувашского языка и чувашской народности (название тоже менялось), а не подгонять современную гипотезу о булгарах к эволюции чувашского языка.
*

с чего это вы взяли, что он внесистемный? чувашский это булгарский без современных заимствований.
сейчас? swoon.gif Хусаин Фаизханов еще в 1863 перевел надписи с надгробий при помощи чувашского языка, современные исследователи это только подтвердили
Новый проект


Сообщение отредактировал рамен - Dec 4 2022, 17:15

--------------------
что за крыса минусит...
Profile CardPM
  -1/+2  
Рассин
post Dec 4 2022, 17:18 
Отправлено #687


Активный

Сообщений: 1 596



Цитата(рамен @ Dec 4 2022, 16:21)
с чего это вы взяли, что он внесистемный? чувашский  это булгарский без современных заимствований.
Новый проект

*

Внесистемный, потому что он не имеет пересечений с тюркскими языками. Англичанин говорит о чувашских словах на булгарских надгробиях. Так пусть покажет эти надгробия и я поверю.
Profile CardPM
  0/+1  
рамен
post Dec 4 2022, 17:32 
Отправлено #688


Активный

Сообщений: 1 348
Из: из из



Цитата(Рассин @ Dec 4 2022, 17:18)
Внесистемный, потому что он не имеет пересечений с тюркскими языками. Англичанин говорит о чувашских словах на булгарских надгробиях. Так пусть покажет эти надгробия и я поверю.
*

вам ни кто ни чего показывать не обязан, просто знайте есть такой раздел науки тюркология ... изучите сами
т.е не наука должна за вами бегать, а вы должны прийти за знаниями... и их получить, но это не каждому дано...
смотрю в книгу вижу фигу... много таких

Сообщение отредактировал рамен - Dec 4 2022, 17:39

--------------------
что за крыса минусит...
Profile CardPM
  -4/+2  
Бухарик
post Dec 4 2022, 22:13 
Отправлено #689


Активный

Сообщений: 3 502



Цитата(Рассин @ Dec 4 2022, 13:12)
Сейчас к чувашскому пытаются подогнать "древних булгар".
*

Ложный вывод - подгонять вообще ничего не нужно, там голые факты - повторяем:
Подавляющее большинство мусульманского населения в Булгарском улусе до 1361 года говорило на языке родственном современному чувашскому. Большинство, учитывая, что оно ещё и мусульманское, в государственном образовании с названием Булгария - это очевидно булгары.)
Цитата(Рассин @ Dec 4 2022, 13:12)
Но тогда историческая линия булгар не прерывается, что противоречит развитию этноса.
*

Именно так - историческая линия древних булгар не прерывается, что наблюдаемо при сравнении, например, похоронных обрядов протобулгар и современных чувашей, - не говоря уже о родстве языка Волжских булгар с чувашским, что выше отметил.
А в чём тут противоречие?

Profile CardPM
  -2/0  
Рассин
post Dec 5 2022, 17:10 
Отправлено #690


Активный

Сообщений: 1 596



Цитата(Бухарик @ Dec 4 2022, 22:13)
Ложный вывод - подгонять вообще ничего не нужно, там голые факты - повторяем:
Подавляющее большинство мусульманского населения в Булгарском улусе до 1361 года говорило на языке родственном современному чувашскому. Большинство, учитывая, что оно ещё и мусульманское, в государственном образовании с названием Булгария - это очевидно булгары.)

Именно так - историческая линия древних булгар не прерывается, что наблюдаемо при сравнении, например, похоронных обрядов протобулгар и современных чувашей, - не говоря уже о родстве языка Волжских булгар с чувашским, что выше отметил.
А в чём тут противоречие?
*

Любое историческое исследование должно опираться на политическую экономию и диалектический материализм Карла Маркса и Фридриха Энгельса. В 14 веке на территории Чувашии в качестве класса угнетателей выступали феодалы из Азии и их приспешники, получившие ясак. Чувашам отводилась роль эксплуатируемого крестьянства. Соответственно, тюркские языки были распространены вследствие политических и экономических выгод его носителей. У чуваш не было никакого влияния на эту ситуацию. Сохранить язык можно было только спрятавшись в лесах, которыми изобиловала Чувашия. Иван Грозный отрезал Казань от Чувашии и по сути спас чувашский язык. Надгробия с чувашскими словами могли иметь место у мелких чувашских феодалов, как способ показать свою лояльность крупному феодалу.
Profile CardPM
  0/+1  

56 Страницы « < 44 45 46 47 48 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения