Новости религии

[• Pepelac]

Нет, я считаю наших ветеранов героями, как и своего деда
другое дело я хочу сказать что во время войны жертвы среди мирного населения неизбежны, а вы упрямо пытаетесь это опровергнуть
Вон израильтяне как точно не стреляют, не получается у них убить врага без жертв среди мирного населения
ответов на свои вопросы не услышал
а значит все ваши доводы не более чем пар.....

И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола;
8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом [вместе с убитыми их];
9 а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
...........
12 и доставили пленных и добычу и захваченное к Моисею и к Елеазару священнику и к обществу сынов Израилевых, к стану, на равнины Моавитские, что у Иордана, против Иерихона.
13 И вышли Моисей и Елеазар священник и все князья общества навстречу им из стана.
14 И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,
15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;

То есть вы всерьез считаете что здесь евреям нужно было обязательно убить всех пленных женщин и детей, а девственниц нужно было обязательно оставить? То есть это по вашему неизбежные, вынужденные жертвы. То есть привести пленных женщин и детей к себе а потом их всех убить это неибежные жертвы ? А девственниц тогда зачем оставили ? что своих женщин не хватило ? А как же тогда "Не прелюбодействуй ?".

Сообщение отредактировал Pepelac - Sep 30 2011, 13:19

[• Наблюдатель]

И тот же Исус сказал Не мир принес я , но меч !

"Не так все это было, — любит приговаривать он. — Совсем не так"...
"Не мир принес я вам, но меч". Не говорилось этого. "Не мир принес я вами но меч… ту о мире", — это больше похоже на истину, так сказано быть могло. Да, конечно, по-арамейски подобная игра слогов невозможна. Но ведь по-арамейски и сказано было не так. "Не сытое чрево обещаю я вам, но вечный голод духа". Причем так это звучит в записи человека явно интеллигентного. А на самом деле вряд ли Учитель рискнул бы обращаться с такими словами к толпам голодных, рваных и униженных людей. Это было бы просто бестактно…

[• SergeiVen]

То есть вы всерьез считаете что здесь евреям нужно было обязательно убить всех пленных женщин и детей, а девственниц нужно было обязательно оставить? То есть это по вашему неизбежные, вынужденные жертвы. То есть привести пленных женщин и детей к себе а потом их всех убить это неибежные жертвы ? А девственниц тогда зачем оставили ? что своих женщин не хватило ? А как же тогда "Не прелюбодействуй ?".

пока не будут ответы мои вопросы, не будут ответы на ваши вопросы
всё что вы показали пар.....не более
договорились?

--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

[• cypress_hit]

Ответ был, смотрите внимательно

ответа не было, читайте вопрос

--------------------

Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства

[• SergeiVen]

ответа не было, читайте вопрос

ответ


--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

[• Pepelac]

пока не будут ответы мои вопросы, не будут ответы на ваши вопросы
всё что вы показали пар.....не более
договорились?

Не договорились.
Я вам уже на все вопросы ответил.
А потом, называть мои посты паром - это по меньшей мере некрасиво.



Сообщение отредактировал Pepelac - Sep 30 2011, 13:35

[• SergeiVen]

Не договорились.
Я вам уже на все вопросы ответил.
А потом, называть мои посты паром - это по меньшей мере некрасиво.

но если они пар не более, что на это сказать?
повторю вопросы:
вы считаете наших солдат садистами?
вот ваши слова когда я спросил про наших солдат:

Как вообще садизм одних людей можно оправдывать садизмом других ?

и попробуйте увернуться от своих слов, тогда ваши слова будут не просто пар, а ложью

и второй вопрос может Бог забирать жизни или нет?
ну и третий:
еще хочу сказать, слово геноцид, используется с 1948 года
так? так к чему вы применяете это слово?

Сообщение отредактировал SergeiVen - Sep 30 2011, 13:41

--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

[• cypress_hit]

ответ

не вижу, вам был задан конкретный вопрос
тынц
жду ответа

и второй вопрос может Бог забирать жизни или нет?

вопрос не корректен, сначала докажите что это БОГ, а не алчный цеарек, потом можно говорить

еще хочу сказать, слово геноцид, используется с 1948 года
так? так к чему вы применяете это слово?

Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества.

при чем тут год? Или до 19948 года геноцида как явления не существовало.
Если вам так принципиально, то называйте геноцид - массовым истреблением.


Сообщение отредактировал cypress_hit - Sep 30 2011, 13:48

--------------------

Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства

[• SergeiVen]

вопрос не корректен, сначала докажите что это БОГ, а не алчный цеарек, потом можно говорить

Продолжайте дальше рассуждать над своей библией
пусть там у вас будет алчный цеарек или еще кто, говорить о вашей библии не желаю
в Библии о которой говорю я, есть Бог


Сообщение отредактировал SergeiVen - Sep 30 2011, 13:50

--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

[• cypress_hit]

Продолжайте дальше рассуждать над своей библией
пусть там у вас будет  алчный цеарек или еще кто, говорить о вашей библии не желаю

ну да, я уже писал, про залезть под одеяло.

в Библии о которой говорю я, есть Бог

ну так и я про вашу Библию, где БОГ приказывает устроить геноцид массовое истребление.

Ну так что ответите на вопрос?

--------------------

Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму.
© Декларация Независимости Киберпространства

[• SergeiVen]

ну да, я уже писал, про залезть под одеяло.

ну так и я про вашу Библию, где БОГ приказывает устроить геноцид массовое истребление.

Ну так что ответите на вопрос?

Какой вопрос и какой Библии мы говорим?
Если о моей, то возьмете ли вы свои слова обратно?

Сообщение отредактировал SergeiVen - Sep 30 2011, 13:57

--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

[• Pepelac]

но если они пар не более, что на это сказать?
повторю вопросы:
вы считаете наших солдат садистами?
вот ваши слова когда я спросил про наших солдат:

Как вообще садизм одних людей можно оправдывать садизмом других ?

и попробуйте увернуться от своих слов, тогда ваши слова будут не просто пар, а ложью

Поясняю:
Это фраза была высказана в ответ на вашу попытку оправдать убийства из ветхого завета тем, что в наше время люди тоже воюют и убивают.
Здесь говориться о тех солдатах, как нашей так и любой другой армии, которые в действительности совершили какие-то преступления по отношению к мирному населению в захваченных городах (убийство мирных жителей издевательство и т.п.) Таким солдатам позор, порицание и военный трибунал. Но таких было немного.

и второй вопрос может Бог забирать жизни или нет?

Это непростой вопрос, тут у вас даже сама формулировка неправильная, но все же попробую ответить, тем более что я могу лишь высказать свою точку зрения на этот вопрос.
Во первых, скажу сразу, я не считаю того кому поклоняются евреи - богом, бог евреев относиться к темным силам, это можно проследить по его деяниям (как например описанные выше), соответственно также я отношусь и к его продолжению.

Всевышний, да, конечно, он в конечном счете задает ход всех событий во вселенной, и соответственно он задает время рождения и время смерти человека, но всевышний никому и никогда не приказывает кого-то убить или насиловать или еще как-то проявлять зверства.
Наоборот, за все проявления жестокости человек наказывается, ослаблением защиты свыше(в том числе от темных сил) что в итоге приводит к болезням или катастрофическим событиям.
Проще можно сказать так, что, совершая зло, человек отдаляется от всевышнего, тем самым ослабляет свою защиту свыше и позволяет болезням, неудачам, катастрофам или действиям темных сил произойти. Таким образом одно зло сталкивается с другим. Но тут, конечно, стоит сказать что сегодняшние нравственные и духовные нормы сильно ошибочны и это не дает увидеть всех закономерностей между поступками и происходящими потом событиями.
Кстати в этом смысле слово геноцид (видимо не зря вы к нему так придирались) открывает всю суть процесса происходящего в то время и сейчас.

Посмотрите: Сначала в времена ветхого завета евреи устроили геноцид массовое истребление соседних народов, потом сами попали в рабство, а в 20 веке сами стали жертвами геноцида. Так что ни одно злодеяние не останется безнаказанным.

Так вот, да всевышний задает ход событий, и время рождения и смерти в том числе, и если человек своими поступками заслужил что-то плохое, то этому плохому позволяют случиться.

Но это все конечно мое мнение.

ну и третий:
еще хочу сказать, слово геноцид, используется с 1948 года
так? так к чему вы применяете это слово?

Потому как это, пусть и относительно новое слово, наиболее хорошо подходит для описания того что совершили евреи во времена ветхого завета. Пару постов ранее я примерно посчитал сколько было убито за один поход на медиатян - 96000 человек, за один поход, это ли не геноцид.


Ну вот я на все вопросы ответил, теперь с нетерпением жду, как вы будете оправдывать массовое убийство женщин и детей, за исключением девственниц евреями в ветхозаветное время.
То есть жду ответа вот на эти вопросы ?

То есть вы всерьез считаете что здесь евреям нужно было обязательно убить всех пленных женщин и детей, а девственниц нужно было обязательно оставить?
То есть это по вашему неизбежные, вынужденные жертвы?
То есть привести пленных женщин и детей к себе а потом их всех убить это неибежные жертвы ? А девственниц тогда зачем оставили ? что своих женщин не хватило ? А как же тогда "Не прелюбодействуй ?".

И не пытайтесь отвечать вопросами и т.п. такое не принимается. Только прямые ответы.

Сообщение отредактировал Pepelac - Sep 30 2011, 15:42

[• SergeiVen]

и попробуйте увернуться от своих слов, тогда ваши слова будут не просто пар, а ложью

Поясняю:
Это фраза была высказана в ответ на вашу попытку оправдать убийства из ветхого завета тем, что в наше время люди тоже воюют и убивают.
Здесь говориться о тех солдатах, как нашей так и любой другой армии, которые в действительности совершили какие-то преступления по отношению к мирному населению в захваченных городах (убийство мирных жителей издевательство и т.п.) Таким солдатам позор, порицание и военный трибунал. Но таких было немного.

Ну что на это сказать?
Либо вы совсем не понимаете о чем речь идет либо дурака валяете
зачем мне информация о некоторых негодях, которые бесчинствовали?
Я говорил о всей армии, я говорил о бомбежке городов, не уж то это несколько преступников, которые дейстовали по всей Германии?
И еще обижаетесь что ваши слова я называю паром
речь идет об армии, с самого начала и о том что было убито множество немецких мирных жителей
вообщем это не ответ

Это непростой вопрос, тут у вас даже сама формулировка неправильная, но все же попробую ответить, тем более что я могу лишь высказать свою точку зрения на этот вопрос.
Во первых, скажу сразу, я не считаю того кому поклоняются евреи - богом, бог евреев относиться к темным силам, это можно проследить по его деяниям (как например описанные выше), соответственно также я отношусь и к его продолжению.

Всевышний, да, конечно, он в конечном счете задает ход всех событий во вселенной, и соответственно он задает время рождения и время смерти человека, но всевышний никому и никогда не приказывает кого-то убить или насиловать или еще как-то проявлять зверства.
Наоборот, за все проявления жестокости человек наказывается, ослаблением защиты свыше(в том числе от темных сил) что в итоге приводит к болезням или катастрофическим событиям.
Проще можно сказать так, что, совершая зло, человек отдаляется от всевышнего, тем самым ослабляет свою защиту свыше и позволяет болезням, неудачам, катастрофам или действиям темных сил произойти. Таким образом одно зло сталкивается с другим. Но тут, конечно, стоит сказать что сегодняшние нравственные и духовные нормы сильно ошибочны и это не дает увидеть всех закономерностей между поступками и происходящими потом событиями.


Кстати в этом смысле слово геноцид (видимо не зря вы к нему так придирались) открывает всю суть процесса происходящего в то время и сейчас.

Посмотрите: Сначала в времена ветхого завета евреи устроили геноцид массовое истребление соседних народов, потом сами попали в рабство, а в 20 веке сами стали жертвами геноцида. Так что ни одно злодеяние не останется безнаказанным.

Так вот, да всевышний задает ход событий, и время рождения и смерти в том числе, и если человек своими поступками заслужил что-то плохое, то этому плохому позволяют случиться.

Но это все конечно мое мнение.

Опять же не ответ, я просил вас ответить. а ответа нет, мне неважно какие ваши представления о Боге, речь идет о Боге из Библии

Потому как это, пусть и относительно новое слово, наиболее хорошо подходит для описания того что совершили евреи во времена ветхого завета. Пару постов ранее я примерно посчитал сколько было убито за один поход на медиатян -  96000 человек, за один поход, это ли не геноцид. 
Ну вот я на все вопросы ответил, теперь с нетерпением жду, как вы будете оправдывать массовое убийство женщин и детей, за исключением девственниц евреями в ветхозаветное время.

Итак меркою 1948 года вы судите дела до нашей эры, не смешно ли?

То есть жду ответа вот на эти вопросы ?
И не пытайтесь отвечать вопросами и т.п. такое не принимается. Только прямые ответы.

ответов нет, один пар
жду нормальных ответов
будут ответы на мои вопросы будут и на ваши

--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

[• Pepelac]

Ну что на это сказать?
.............
жду нормальных ответов
будут ответы на мои вопросы будут и на ваши

Не ждите.
Таких ответов которые бы вам понравились и всем вас удовлетворяли, у меня нет.

[• SergeiVen]

Не ждите.
Таких ответов которые бы вам понравились и всем вас удовлетворяли, у меня нет.

я могу сказать чего я жду:
мы одобряем убийство жен и детей врагов, потому что ведем освободительную войну, то какие претензии могут быть к Богу, который не только нас создал, но дал нам всё
вот какая моя мысль
тот народ который уничтожил еврейский народ, за грехи Бог проклял на истребление, причем не сразу, дал 400 лет, но они не исправились
я думаю даже спустя столько лет, волосы встают дыбом от того что творилось в тех народах, разврат (жены должны обслуживать весь город в храмах), детей бросали на раскаленные идолы, всё это настолько бы отравлено извращениями, что только одна ошибка еврейского народа - они оставили несколько племен, привело к разврату и разложению, вся эта отрава перешла на народ Израиля
скажите вы рады если ваши враги вашу жену будут заставлять работать в храме проституткой? Вы рады если ваших детей будут бросать на раскаленные камни?
Конечно же нет....
не вы ни я не можем представлять всю гниль того общества, на это способен только Бог

Сообщение отредактировал SergeiVen - Sep 30 2011, 22:09

--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ