Продам - полугостинку, пр. Максима Горького, 9 (Общежитие, 9 эт) - 1 090 000 р. |
Продам - однокомнатную квартиру, Хузангая, 32-1 (Общежитие, 9 эт) - 1 850 000 р. |
Продам - двухкомнатную квартиру, бульвар Солнечный, поз. 6 (Стройка, 9 эт) - 4 450 000 р. |
Продам - однокомнатную квартиру, Прогрессивная, 2 (Жилой дом, 9-16 эт) - 3 250 000 р. |
|
|
УЭК универсальная электронная карта , Ваше мнение
•
Tref
|
|
Активный
Сообщений: 13 219
Из: Новочебоксарск-Москва
|
Цитата(Снегирёв Олег @ Dec 8 2012, 22:26) Уточните вопрос: лично я или население страны в целом? лично вы, кроме пары тройки человек родни.
--------------------
"... а тех, кто против демократии, сажать и расстреливать!". Радикалам кажется, что они строят в России что-то вроде Швеции - построят опять Колыму. У нас все впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
|
|
•
cm9x4
|
|
OpenSuse баскет фан
Сообщений: 6 068
|
Цитата(Tref @ Dec 8 2012, 22:54) IMEI сменить можно только со сменой телефона, в белой конторе для покупки телефона потребуется паспорт... Да ладно. У многих старых телефонов IMEI менялся с использованием прямых рук. Сейчас например у моего китайского смартфона IMEI лежит просто в текстовом файлике (возможно и у других так же) и скорее всего достаточно просто поменять этот файл и все. upd: Если правильно помню, часть(или все) из этих смартфонов имею одинаковые IMEI вида 0123456789 Сообщение отредактировал cm9x4 - Dec 8 2012, 22:14
--------------------
|
|
|
|
•
Снегирёв Олег
|
|
Продвинутый
Сообщений: 102
|
Цитата(Tref @ Dec 8 2012, 22:14) самое интересное, что этого не избежать, бастуй не бастуй, иметь все документы на одной карте удобно, отслеживать предвижения людей проще по телефонам, причем сразу по сим картам и IMEI номерам, которые у каждого первого правктически сегодня, так какой смысл негодовать по поводу УЭК? Прогресс не избежать, я только за прогресс и за удобства. Но прогресс прогрессом, но нельзя плевать на закон и на права человека, и на суверенитет государства. Нельзя навязывать услуги, нельзя передавать учет личных данных граждан коммерческой структуре, нельзя подменять государство фирмой! Если кто то считает что лично он "никому не нужен", то пусть получает эту гребаную карту и не навязывает ее другим. Рас нас заставляют, значит мы нужны. И еще. Прошу прощение, в одном сообщении я дезинформировал. Акционеры на сайте ОАО "УЭК" указаны. Цитата Открытое акционерное общество «Универсальная электронная карта» зарегистрировано 12.05.2010
Учредителями Общества являются российские кредитные организации, непосредственно участвующие в процессе создания и внедрения универсальной электронной карты:
ОАО «Сбербанк России» (доля в уставном капитале – 34%); ОАО «УРАЛСИБ» (доля в уставном капитале – 33%); «АК БАРС» Банк (ОАО) (доля в уставном капитале – 33%). Я так и предполагал, что это банкиры. Вот скажите, какого ляма банкиры лезут в госуправление? Ну создавали бы свою ЕБК (единую банковскую карту) Зачем же еще и документы в эту карту впихивать?
|
|
|
|
•
Tref
|
|
Активный
Сообщений: 13 219
Из: Новочебоксарск-Москва
|
Цитата(cm9x4 @ Dec 8 2012, 23:01) upd: Если правильно помню, часть(или все) из этих смартфонов имею одинаковые IMEI вида 0123456789 IMEI это что то вроде паспорта телефона... он уникален и уж темболее не сменить его на современных аппаратах невозможно. Цитата Производители постоянно совершенствуют методы защиты программного обеспечения аппарата от изменения IMEI. В ряде современных аппаратов IMEI хранится в однократно программируемой зоне памяти и не может быть изменён программными средствами[3]. В некоторых странах, например в Латвии, Великобритании, Республике Беларусь изменение IMEI является уголовно наказуемым деяниемИмеется также прецедент попытки уголовного преследования за изменение IMEI в России Сообщение отредактировал Tref - Dec 8 2012, 22:32
--------------------
"... а тех, кто против демократии, сажать и расстреливать!". Радикалам кажется, что они строят в России что-то вроде Швеции - построят опять Колыму. У нас все впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
|
|
•
Tref
|
|
Активный
Сообщений: 13 219
Из: Новочебоксарск-Москва
|
Цитата(Снегирёв Олег @ Dec 8 2012, 23:30) Но прогресс прогрессом, но нельзя плевать на закон и на права человека, и на суверенитет государства. УЭК никим образом не затрагивает права человека, не говоря уже об суверенетете государства... а ан счет закона сегодня он один, завтра другой
--------------------
"... а тех, кто против демократии, сажать и расстреливать!". Радикалам кажется, что они строят в России что-то вроде Швеции - построят опять Колыму. У нас все впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
|
|
•
cm9x4
|
|
OpenSuse баскет фан
Сообщений: 6 068
|
Цитата(Tref @ Dec 8 2012, 23:30) IMEI это что то вроде паспорта телефона... он уникален и уж темболее не сменить его на современных аппаратах невозможно. Ладно. Что бы закрыть этот оффтоп про IMEI - я уже приводил выше пример с одинаковым IMEI. И то, что они меняются я уже объяснял. Еще пример - что мне мешает купить пять краденных/использованных/... (напишу один - напишите что отследят) телефонов/смартфонов с левыми SIM картами и ходить по ним по SSH/VPN/TLS/... на промежуточный сервак в Германии/США/Парагвае/... и отслеживайте меня хоть до посинения. Другой вопрос - на что оно меня сейчас? А вот с УЭК так не получится. Если его делали люди хоть как-то знакомые с ИБ то его так просто не подделаешь/обойдешь.
--------------------
|
|
|
|
•
Funduk21
|
|
Срань господня
Сообщений: 16 302
|
Цитата(cm9x4 @ Dec 8 2012, 23:45) Еще пример - что мне мешает купить пять краденных/использованных/... (напишу один - напишите что отследят) телефонов/смартфонов с левыми SIM картами и ходить по ним по SSH/VPN/TLS/... на промежуточный сервак в Германии/США/Парагвае/... и отслеживайте меня хоть до посинения. Другой вопрос - на что оно меня сейчас? А если, как в Белоруссии закроют 443 порт, и, как в Украине создадут реестр imei?
--------------------
|
|
|
|
•
Tref
|
|
Активный
Сообщений: 13 219
Из: Новочебоксарск-Москва
|
Цитата(cm9x4 @ Dec 8 2012, 23:45) А вот с УЭК так не получится. Если его делали люди хоть как-то знакомые с ИБ то его так просто не подделаешь/обойдешь. так паспорт тоже подделать относительно не трудно, только вот вопрос, а зачем? не говоря уже про уголовную статью за это
--------------------
"... а тех, кто против демократии, сажать и расстреливать!". Радикалам кажется, что они строят в России что-то вроде Швеции - построят опять Колыму. У нас все впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
|
|
•
cm9x4
|
|
OpenSuse баскет фан
Сообщений: 6 068
|
Цитата(Funduk21 @ Dec 8 2012, 23:51) А если, как в Белоруссии закроют 443 порт, и, как в Украине создадут реестр imei? В случае с б/у или краденными телефонами - никаких проблем с реестром. Кроме 443 есть и другие порты. Никто не мешает ходить на ssh по 80-му порту Цитата(Tref @ Dec 8 2012, 23:51) так паспорт тоже подделать относительно не трудно, только вот вопрос, а зачем? не говоря уже про уголовную статью за это Да вот только в случае с паспортом это все равно будет подделка, а в случае с УЭК вполне возможно, что может утечь абсолютная копия (это уже досканально нужно разбираться в реализации). В любом случае на ближайшие n лет ЭУК пользоваться не буду. Подожду пока альфа/бета/непрерывное тестирование проведут на остальных, а там посмотрим.
--------------------
|
|
|
|
•
Снегирёв Олег
|
|
Продвинутый
Сообщений: 102
|
Цитата(Tref @ Dec 8 2012, 23:41) УЭК никим образом не затрагивает права человека, не говоря уже об суверенетете государства... а ан счет закона сегодня он один, завтра другой Вы просто игнорируете мою мысль, но никак не опровергаете. Тогда прошу сторонников УЭК прямо ответить на следующие вопросы: 1 Учет идентификационных ГОСУДАРСТВЕННЫХ данных гражданина ЧАСТНОЙ структурой это не является нарушением прав человека? 2 Навязывание услуги одной коммерческой структуры всем гражданам страны не является монополизмом? 3 Если государство работает со своими гражданами ТОЛЬКО через частного посредника это не является посягательством на суверенитет государства? 4 Какова в этом деле цель банкиров? Забота о нас с вами?
|
|
|
|
•
Tref
|
|
Активный
Сообщений: 13 219
Из: Новочебоксарск-Москва
|
Цитата(Снегирёв Олег @ Dec 9 2012, 00:02) 1 Учет идентификационных ГОСУДАРСТВЕННЫХ данных гражданина ЧАСТНОЙ структурой это не является нарушением прав человека? не является, если имеете отличное мнение докажите его Цитата(Снегирёв Олег @ Dec 9 2012, 00:02) 3 Если государство работает со своими гражданами ТОЛЬКО через частного посредника это не является посягательством на суверенитет государства? не является... суверентет государства определяется иным. Цитата(Снегирёв Олег @ Dec 9 2012, 00:02) 4 Какова в этом деле цель банкиров? Забота о нас с вами? никакой, выполняют гос заказ и зарабатывают деньги
--------------------
"... а тех, кто против демократии, сажать и расстреливать!". Радикалам кажется, что они строят в России что-то вроде Швеции - построят опять Колыму. У нас все впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
|
|
•
demonaz
|
|
Активный
Сообщений: 24 080
|
Цитата(Снегирёв Олег @ Dec 8 2012, 22:26) Уточните вопрос: лично я или население страны в целом? Лично вы.
--------------------
Jedem das Seine
|
|
|
|
•
Filin S
|
|
Активный
Сообщений: 15 752
|
Цитата(Снегирёв Олег @ Dec 8 2012, 23:30) ... . Вот скажите, какого ляма банкиры лезут в госуправление? Ну создавали бы свою ЕБК (единую банковскую карту) Зачем же еще и документы в эту карту впихивать? Государство без особых затрат получает готовую инфрасруктуру, банки - доступ к информации о качественном потенциальном своем клиенте. Клиент-подданный оного государства (а по межгосударственным соглашениям-и в других государствах тоже) получает возможность упрощенного получения гос (и межгос) и финансовых услуг. Не удивлюсь, если на этапе внедрения УЭК, банки держателям оных карт предложат массу разных ништячков, типа пониженных процентных ставок или возможности микрокредитования прямо в банкоматах и т. д.
--------------------
Итог 2023: Империя сражается. Ставка на 2024 та же : Держать строй ! Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!
|
|
|
|
•
demonaz
|
|
Активный
Сообщений: 24 080
|
Цитата(Снегирёв Олег @ Dec 9 2012, 00:02) 1 Учет идентификационных ГОСУДАРСТВЕННЫХ данных гражданина ЧАСТНОЙ структурой это не является нарушением прав человека? Какие именно ваши права нарушены? За разглашение конфиденциальной информации что частная, что государственная контора крепко получит по зубам. Честно говоря, какой-то стереотип что что-то государственное это обязательно честное и надёжное, а частник творит что вздумается. Там и там работают обычные люди. В США оборонзаказ выполняют частные компании, никто по поводу утечки передовых военных технологий не истерит. Цитата(Снегирёв Олег @ Dec 9 2012, 00:02) 2 Навязывание услуги одной коммерческой структуры всем гражданам страны не является монополизмом? Согласен, обязаловка это лишнее. Хотя бы потом что очень многим сложно осваивать что-то новое. Цитата(Снегирёв Олег @ Dec 9 2012, 00:02) 3 Если государство работает со своими гражданами ТОЛЬКО через частного посредника это не является посягательством на суверенитет государства? Если частный посредник в иностранной юрисдикции, то возможно. Цитата(Снегирёв Олег @ Dec 9 2012, 00:02) 4 Какова в этом деле цель банкиров? Забота о нас с вами? Заработать. И это разве плохо?
--------------------
Jedem das Seine
|
|
|
|
•
Hexeract
|
|
научный аметист
Сообщений: 618
Из: СЗАО+СЗР
|
Цитата(Снегирёв Олег @ Dec 9 2012, 00:02) 1 Учет идентификационных ГОСУДАРСТВЕННЫХ данных гражданина ЧАСТНОЙ структурой это не является нарушением прав человека?2 Навязывание услуги одной коммерческой структуры всем гражданам страны не является монополизмом?3 Если государство работает со своими гражданами ТОЛЬКО через частного посредника это не является посягательством на суверенитет государства? 4 Какова в этом деле цель банкиров? Забота о нас с вами? 1. Почему нет? Оформить ответственность должным образом и все. Работают-то все равно люди. 2. Здесь да. Но это общая проблема - нарушение условий конкурсов, когда "выбираются" свои. С другой стороны кому это под силу? Только очень крупным структурам. 3. Нет. См. п. 1. 4. У банкиров - заработать. Скажу вам по секрету, у всех структур такая цель, даже государственных. Цитата(cm9x4 @ Dec 8 2012, 23:59) Да вот только в случае с паспортом это все равно будет подделка, а в случае с УЭК вполне возможно, что может утечь абсолютная копия (это уже досканально нужно разбираться в реализации). Да какая разница, что подделывать? Так что разницы принципиальной нет.
--------------------
Возникаю и аннигилирую, возникаю и аннигилирую. ©
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|