.....Деды эти самолеты и подводные лодки строили, атомные бомбы конструировали, ракеты в космос запускали и еще много чего умудрялись делать в те времена когда САПР еще отсутствовали как класс программного обеспечения .
ТОгда то они и созрели, что без САПР тяжело карабкаться в горы знаний и вариаций. Pro/Кульман уже не спасал.... CATIA у французов, Pro/ENGINEER у америкосов ,Юниграфикас, CADDS, российские разработки тех лет для больших и средних ЭВМ типа КРЕДО, ТЕХТРАН и др. - это тогда у дедов она стала осознанная необходимость.
ТОгда то они и созрели, что без САПР тяжело карабкаться в горы знаний и вариаций.
А не думали об обратной стороне? Что может получиться, если бездумно полагаться на средства автоматизации. Я, например, иной раз задумываюсь: кто строит нам дома? Страшно представить безграмотного проектировщика, думающего, что компьютер все сделает за него.
Деды эти самолеты и подводные лодки строили, атомные бомбы конструировали, ракеты в космос запускали и еще много чего умудрялись делать в те времена когда САПР еще отсутствовали как класс программного обеспечения .
Я конечно в этом полный 0. Но один человек когда-то рассуждал насчёт этого. В СССР была построена в первую очередь теория, причём как говорят, красивая теория. Многие вычисления заменялись на кучу подзадач, каждая из которых считалась очень просто, каким-нибудь красивым способом, которые не требовали громоздких расчётов на компьютере. Но как результат, оценки были слишком грубыми (например сила, даже если она действовала по касательной на предмет, считалась, что действует по нормали). Отсюда пошли 3-ёх кратные запасы прочности, советские дома стоят до сих пор и ещё будут долго стоять. Теперь же тенденция меняется. Всю теорию заменяет компьютерный расчёт. Раньше могли 1 человека в космос вывести, теперь несколько тонн дополнительного груза с собой ракеты тащат. Атомные бомбы теперь на порядок мощнее, за счёт того, что успевает прореагировать больше урана/плутония, прежде чем он испарится. Самолёты теперь летают на многократных звуковых скоростях + тонна электроники на борту, которая здорово помогает. То, что вся задача рассчётов свалена на комп - это здорово. И то, что лётчику на истребителе не обязательно понимать, как просчитывается траектория ракет и как на это влияет сопротивление воздуха - это тоже здорово. Компьютер умеет считать - пусть считает. У него это отлично получается! На большее он же не способен. Так что проблема сваливается теперь на программистов - чтобы те не допускали ошибки. Чтобы спутники глонасс не падали, куполы в аквапарках не обрушивались и т.д. и т.п. Как помнится, рапортавала NASA, что благодаря их подходу к программированию, в последнее время было выявлено всего около 20 ошибок в кодах, причем основные из них - проблемы с округлением.
Сообщение отредактировал Spaun91 - Jan 24 2011, 07:09
Когда встанут российские заводы и люди останутся без работы, без денег и еды, озверев, они вас сытого и довольного порвут на маленькие IMPшки. И тогда вам будет не пофигу заняты ли делом окружающие вас люди, что производят и как производят. мы связаны друг с другом единым социальным пространством.
поздравляю вас. вы только что нашли источник всех бед. осталось только объединить/поднять народ для борьбы с общим врагом. и вот когда вы его победите наступит все общее равенство и будет у всех счастье.
жаль что победив врага народ не станет жить лучше.
Многие вычисления заменялись на кучу подзадач, каждая из которых считалась очень просто
Принцип разбиения на более простые подзадачи используется и сейчас. Это хороший принцип и программисты тоже пользуются им каждый день.
Цитата(Spaun91 @ Jan 24 2011, 06:58)
каким-нибудь красивым способом, которые не требовали громоздких расчётов на компьютере. Но как результат, оценки были слишком грубыми
Умение делать оценки это хорошо и тоже широко используется. Но заменять настоящий результат оценкой можно далеко не всегда.
Цитата(Spaun91 @ Jan 24 2011, 06:58)
например сила, даже если она действовала по касательной на предмет, считалась, что действует по нормали
Не стоит так уж сильно утрировать
Цитата(Spaun91 @ Jan 24 2011, 06:58)
Теперь же тенденция меняется. Всю теорию заменяет компьютерный расчёт.
Кто вам про такие тенденции рассказывает? Компьютерный расчет никогда не заменит теорию ибо в основе любого расчета лежит некоторая теория.
Цитата(Spaun91 @ Jan 24 2011, 06:58)
Раньше могли 1 человека в космос вывести, теперь несколько тонн дополнительного груза с собой ракеты тащат.
Наши транспортные корабли "Прогресс" это разработка 70-ых годов. Поинтересуйтесь насколько больше полезного груза они стали выводить с тех годов.
Цитата(Spaun91 @ Jan 24 2011, 06:58)
Атомные бомбы теперь на порядок мощнее, за счёт того, что успевает прореагировать больше урана/плутония, прежде чем он испарится.
У нас все еще наращивают мощность ядерных бомб?
Цитата(Spaun91 @ Jan 24 2011, 06:58)
Самолёты теперь летают на многократных звуковых скоростях + тонна электроники на борту, которая здорово помогает.
Так сверхзвуковых скоростей вроде бы уже в годах 60-70-ых достигли?
Цитата(Spaun91 @ Jan 24 2011, 06:58)
Так что проблема сваливается теперь на программистов - чтобы те не допускали ошибки.
В советское время были целые отделы, которые занимались численными расчетами. Теперь их заменили компьютеры. Но человеческий фактор все равно остался. Более того, специалист может взглянув на результаты расчета может усомниться в их корректности, а вот может ли это сделать компьютер?
Цитата(Spaun91 @ Jan 24 2011, 06:58)
Чтобы спутники глонасс не падали, куполы в аквапарках не обрушивались и т.д. и т.п.
Чтобы куполы не падали надо в первую очередь сопромат учить, а не компьютер.
...Предприятие делает продукцию, рискует, принимает квалифицированный персонал на зарплату минимальную. А продаст оно свое изделие? Получит прибыль?
Это только в России(Чувашии?) предприятия принимают персонал за минимальную зарплату,потому что не знают реализуют свой товар или нет. А ведь нужно сначала провести исследавания рынка: есть ли спрос,кто конкурент,как быстро будет поставленно производство.Когда цели определены можно принимать квалифицированный персонал,который себе цену знает и возможно не согласиться работать за минимальную зарплату.Предприятию придется платить зарплату немного побольше чем минимальная, даже если прибыли ещё нет. Это называеться сделать инвестиции. Вот скажите есть в России структуры которые могут сделать большие долгосрочные инвестиции?
Так будут ли у российских САПР свое математическое ядро или так и будет главенствовать инософт? И что для этого надо?
нужно сначала провести исследавания рынка: есть ли спрос,кто конкурент,как быстро будет поставленно производство.Когда цели определены можно принимать квалифицированный персонал,который себе цену знает и возможно не согласиться работать за минимальную зарплату.Предприятию придется платить зарплату немного побольше чем минимальная, даже если прибыли ещё нет. Это называеться сделать инвестиции. Иследование проведено? Разработка своего ядра экономически выгодна? Есть в России структуры которые могут сделать инвестиции?
в настоящее время в САПР математическое ядро - вещь второстепенная. будет оно российским или иностранным - никто даже не задумается.
Российская CAD/CAM система T-Flex на PARASILIDE. Каждый год компания-разработчик ТОП СИСТЕМЫ г. Москва платит сумму за "бугор" . Было бы свое матядро - были бы системы, возможно, дешевле.
Российская CAD/CAM система T-Flex на PARASILIDE. Каждый год компания-разработчик ТОП СИСТЕМЫ г. Москва платит сумму за "бугор" . Было бы свое матядро - были бы системы, возможно, дешевле.
было бы дешевле написать, чем платить, давно бы уже написали
Интеллектуальная логистическая система поможет промышленным гигантам страны
Добро пожаловать: «Ростелеком» представил облачное решение для управления гостиничным бизнесом
«Плати с билайн»: оператор перезапустил систему оплаты с баланса телефона
Аналитика МегаФона: активнее всех на чувашском читают москвичи и ульяновцы
Территорию рядом с железнодорожным вокзалом в Канаше благоустроят за 102 миллиона
Россельхознадзор нашел несоответствия в документах на сыр, произведенный в Чувашии
С чебоксарских дорог после зимы вывезли 13 тысяч тонн песка. Как город готовился к первомаю
Житель Чебоксарского района напал на охотинспектора
Клещей становится всё больше: за прошлую неделю зарегистрировано 45 обращений
Продам - земельный участок, с. Хыркасы, улица Новая
Сдам - однокомнатную квартиру, пр. Тракторостроителей, 52 (Жилой дом, 10 эт)
Продам - дачу, Пирогова, 1С
Продам - однокомнатную квартиру, Гражданская, 92 (Жилой дом, 9 эт)
Jan 23 2011, 14:54 
.
