В этой теме предоставлены нормативные и законодательные акты. Служебные телефоны всех структур, которые обязаны помочь в трудных ситуациях. С уважением, ваша Лаватера.
и.о. модератора: Для удобства выкладываю локально самые основные документы, необходимые для работы со структурами ЖКХ. Дополняйте список самого необходимого - шлите предложения модератору.
Новое! Циркулярное письмо Минрегиона России от 14.10.2008 №26084-СК/14 из которого прямо следует, что законодательство РФ не предусматривает возможности одностороннего установления УК:- перечня работ и услуг по содержанию и ремонту, условий их оказания и выполнения, размера их финансирования. Т.е. по каждому дому должен быть индивидуальный тариф!
5) Приказ Минрегиона РФ от 28.06.2011 N 303 "Об утверждении Регламента Министерства регионального развития Российской Федерации" Зарегистрировано в Минюсте РФ 16.08.2011 N 21632.
Уточняю ситуацию: гражданин прописан и ранее проживал по одному адресу, временно (считай постоянно) перебрался в другую квартиру родственницы, где нет приборов учета и никто не прописан. По старой квартире оплачивает ГВС, ХВС, В/О по нормативу в составе ЖКУ. В "новой" квартире появляется домком, составляет акт. Вопрос: наш гражданин должен платить по адресу прописки или по обоим адресам?
В нашей УК мне объясняли по этому вопросу так: если человек прописан в другом месте в городе Чебоксары и если он там оплачивает водопотребление по нормативу, а не по счетчику, то предоставив об этом справку из своей УК, наша УК не будет начисление делать (если уже составлен акт о фактическом проживании). А вот если он прописан не в городе, то должен оплатить, а для своей УК пусть берет справку и делает перерасчет. Надеюсь понятно объяснила.
это суды определяют порядок расчетов по нормативам как временный и даже в решениях до принятия ФЗ Об энергосбережении
И опять ни одной ссылки. Вы бытовых потребителей с коммерческими не путайте. Для бытовых потребителей оплата по нормативу нормальное явление. Еще раз вам говорю, читайте ЖК РФ и постановление №307.
То ли вы вообще не читали законы, то ли специально врете.
Да, есть такое, что все должны перейти на ИПУ и я полностью с вами согласна. Но этот проект (он ещё не узаконен) заработает только, когда жильцы, не установившие ИПУ, кроме норматива будут платить и за разницу в показаниях между общедомовым начислением и поквартирным. Вот тогда все установят в квартирах счётчики. И не будет споров "быть или не быть".
вообще то, решение собрания собственников обязательно для всех собственников:
Цитата(ЖК РФ ст. 46 "Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме")
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
Какие? Вы о чём? О правовой зависимости в неправовом государстве?
Для начала объяснить, что они уже попали на установку приборов учета за свой счет. Потом напугать, что в дальнейшем они еще будут оплачивать все потери в доме.
А если рассуждать категориями, что "для дураков закон не писан" или "правовой зависимости в неправовом государстве" - то зачем вообще стараетесь? Займите глухую оборону в своей отдельно взятой квартире и оплачивайте только свои потребности по счетчику. В этом случае с вами ничего нельзя будет сделать )))))
Сообщение отредактировал maska - Feb 4 2010, 15:15
Да неужто согласился со мной? А я думала последует тезис "В суд! В прокуратуру!..."
Просто очень часты слкчаи злоупотребления в количестве проживающих. Проживает 2, фиктивными актами или даже просто так пишут 3. Прошивает 0, пишут один. Всплывали на форуме такие случаи.
Нужен совет!! В одной квартире отрезали свет за неуплату ЖКУ. Жильцы, конечно, тут же подсоединились. Электрик приходит ко мне и жалуется "я отрезал, а они.." Звоню участковому "это не наша проблема.." Иду в УК, главный энергетик разводит руками "а что мы можем, мы же отключили, ну составим акт, а вы уж там сами следите.." Так какую силу здесь имеет ДОМКОМ? Что мы можем сделать, не ущемляя права и всё остальное, этих жильцов? Кстати, прописан 1 человек, живут 2, но постоянно приходит ещё дама с ребёнком, которая терпит их до первой пьянки, уходит и опять приходит.
Если отключили с нарушением порядка, жильцы все праивльно сделали, что подключились обратно, тем самым устранив аварийную ситуацию в своей квартире.
СРОЧНО!!! Требуются любые советы по поводу установления наших тарифов на содержание и ремонт. В понедельник всё обговорили, рассчитали, согласились, с тарифом 8.03 на содержание и 3 рубля на ремонт. Сегодня подошли для подписания протокола и договора на управление многоквартирным домом. Директор Ук-шки: А не буду ничего подписывать, мне эти тарифы не нравятся. Причём в понедельник 1 февраля мы обоснованно доказали, что расчёты экономистом сделаны с нарушениями, и он с этим согласился. Что только не было сказано - да город весь принял общегородской тариф, а вы не хотите, и т.д. и т.п. Экономист возмущается. Мы требуем дать обоснованный расчёт, она естественно не хочет. Дискутировали полтора часа. Предполагаем, что сейчас могут пойти всевозможные провокации. Что можно предпринять? Ещё раз, пожалуйста, срочно! Можно в PM. Ещё замечу, что у нас всё оформлено по закону,и протокол общего собрания (ещё в середине декабря) зарегистрирован в Ук, и листы голосования, сданы туда же. Да квитанции мы ещё не получили, так как припугнули, что оплачивать до подписания договора не будем.
У нас абсолютно другой расчёт. Начинается всё с пункта "приведённая площадь", она указана не правильно, мы настаиваем на формулировке как у Вас "Полезная площадь". Количество квартир указано не правильно 132, а их по факту - 119. отсюда и разногласия. Далее не расписаны прочие услуги и спец работы. ПРОСТО ОГУЛЬНО ВЫСТАВЛЕНА ЦИФРА. Общехозяйственные расходы УК, тоже по завышенной площади, естественно получилось здорово! (у них) Жалко, что на Ваших фото плохо видно. но чуть по позже постараюсь разобраться. Огромное спасибо [b]Lavatera за быструю реакцию Эй, друзья, есть ещё полезные советы, что делать вопрос не праздный![/B]
СРОЧНО!!! Требуются любые советы по поводу установления наших тарифов на содержание и ремонт. В понедельник всё обговорили, рассчитали, согласились, с тарифом 8.03 на содержание и 3 рубля на ремонт. Сегодня подошли для подписания протокола и договора на управление многоквартирным домом. Директор Ук-шки: А не буду ничего подписывать, мне эти тарифы не нравятся. Причём в понедельник 1 февраля мы обоснованно доказали, что расчёты экономистом сделаны с нарушениями, и он с этим согласился. Что только не было сказано - да город весь принял общегородской тариф, а вы не хотите, и т.д. и т.п. Экономист возмущается. Мы требуем дать обоснованный расчёт, она естественно не хочет. Дискутировали полтора часа. Предполагаем, что сейчас могут пойти всевозможные провокации. Что можно предпринять? Ещё раз, пожалуйста, срочно! Можно в PM. Ещё замечу, что у нас всё оформлено по закону,и протокол общего собрания (ещё в середине декабря) зарегистрирован в Ук, и листы голосования, сданы туда же. Да квитанции мы ещё не получили, так как припугнули, что оплачивать до подписания договора не будем.
А у вас новая УК ? Если страрая, то ничего не недо подписывать. Он просто должне исполнять.
Если новая, то обяъсните ему (письменно), что договор управления является публичным и УК обязана его заключить.
В случае уклонения, он оябзан возместит убытки, а так же моральный вред каждому собсвтеннику. Ежемесячные убытки укажите раза в два больше, чем сборы на содержание и ремонт по всему дому.
Пллатите только по устанолвенным вами тарифам. И жаловаться ВЕЗДЕ !
А какое нарушение здесь можно усмотреть? Я вижу только статью 158 УК РФ.
Порядок отключения определен в Постановлении №307. Кратко:
1.Отключение только за неоплату коммунальных услуг в течении 6 месяцев. За неоплату содеражания и ремонта отключить НИЧЕГО нельзя.
2. Отключение возможно только, если собственник не оспаривает сумму долга, законность начисления. Если оспаривает правомерность отключения - статься за самоуправство на отключивших и приказавших.
3. Писменные предупреждения за 1 месяц и 3 дня. Если нарушен такой порядок, то статься за самоуправство.
А у вас новая УК ? Если страрая, то ничего не недо подписывать. Он просто должне исполнять.
Если новая, то обяъсните ему (письменно), что договор управления является публичным и УК обязана его заключить.
В случае уклонения, он оябзан возместит убытки, а так же моральный вред каждому собсвтеннику. Ежемесячные убытки укажите раза в два больше, чем сборы на содержание и ремонт по всему дому.
Пллатите только по устанолвенным вами тарифам. И жаловаться ВЕЗДЕ !
В том то и дело, что новая, вроде всё было нормально, и вдруг такое. А можно поподробнее, про то, что вы написали, мне не совсем понятно про убытки, понимаете, что бы писать надо немного разобраться, а время поджимает, то есть его нет совсем. Поделитесь знаниями. Где можно прочитать про публичный договор. Заранее спасибо. Они сослались, что это якобы приказ с верху, типа - тарифы не менять, но это полная муть, я знаю, что в городе многие изменили данный тариф.
Зачем говорить о разграничении платежей. Платим общей цифрой! Указано в квитанции 1200руб. - платим 1200, если платим меньше, то каждая графа соответственно уменьшается. А уж письменными предупреждениями закидали как китайцы шапкой.
Где это общей цифрой ? Каждая коммунальная услуга должна быть отдельной строкой. ЖК РФ их четко разделяет и еще четче отделяет от платы за жилое помещение, в которую входит содержание и ремонт.
ТОЛЬКО за неоплату коммунальных услуг более 6 месяцев могут отключить.
И еще: закиадли предупреждениями, не будьте в этом так уверены... Обычно беспередл как раз в этом и состоит, что не было предупреждений. Это обычная практика: отключить и вымогать. А значит любое отключение вне порядка, установленного Постановлением - создание аварийной ситуации.
У нас абсолютно другой расчёт. Начинается всё с пункта "приведённая площадь", она указана не правильно, мы настаиваем на формулировке как у Вас "Полезная площадь". Количество квартир указано не правильно 132, а их по факту - 119. отсюда и разногласия. Далее не расписаны прочие услуги и спец работы. ПРОСТО ОГУЛЬНО ВЫСТАВЛЕНА ЦИФРА. Общехозяйственные расходы УК, тоже по завышенной площади, естественно получилось здорово! (у них) Жалко, что на Ваших фото плохо видно. но чуть по позже постараюсь разобраться. Огромное спасибо [b]Lavatera за быструю реакцию Эй, друзья, есть ещё полезные советы, что делать вопрос не праздный![/B]
Ну для самого начала нужна информация... Т.е. запросить с УК официально все необходимое для проверки обоснованности тарифов, примененных к Вашему дому. Мне видится примерно такой документик: Для проведения независимой экспертизы ценообразования и обеспечения оперативного контроля исполнения работ со стороны собственников помещений, осуществляемых управляющей компанией ******, просим:
1)Предоставить заверенную копию технического паспорта многоквартирных жилых домов по ******** . С учетом изменений, связанных с переводом жилых помещений в нежилые и пр.
2)Предоставить заверенную копию актов ввода в эксплуатацию многоквартирных жилых домов по *******
3)Предоставить заверенную выписку из кадастрового плана участков определенных согласно требований ЖК РФ (участки, под жилыми домами включая прилегающие территории) под многоквартирными жилыми домами по ********. Отразить на них площади подлежащие уборке с делением по типам и классам.
4)Предоставить заверенную копию расчета себестоимости выполнения работ по содержанию жилого фонда многоквартирных жилых домов по *********. Приложить к расчету все необходимые сопутствующие калькуляции и обоснования. Расшифровать и обосновать графы “расходы управляющей компании”, “прочие спец. расходы” и т.п. Пункты, значения которых получены на основании договоров управляющей компании со сторонними организациями подтвердить (предоставив заверенные выписки из договоров, копии соглашений, калькуляций, тарифов и т.п.).
Черт его знает - может упустил нечто важное... А уже дальше нужно совместно разбираться. Кое-что есть в интернете, возможно что удасться получить консультацию и т.п. Что узнаю сам постараюсь осветить тут. До чего докопаетесь сами - тоже пишите.
Ваш пример насчет площади - полезной площадью которая фигурирует в тарифах на содержание нынче называют площади всех квартир включая санузлы и т.п., но за исключением холодных кладовых, балконов, лоджий и пр. Там больше список - он есть в постановлении Гостроя РФ. Имея техпаспорт можно не бодаться голословно, а определить необходимую цифру и обосновать ее - я так понял что еще важно отразить изменения - если переводили жилые помещения в коммерческие и т.п. Есть методики рассчета, есть техпаспорт - разночтения неуместны. Как этот пункт может быть предметом торга?
Сообщение отредактировал Advik - Feb 4 2010, 20:08