Продам - четырехкомнатную квартиру, Цивильская, 17 (Жилой дом, 9 эт) - 5 780 000 р. |
Продам - однокомнатную квартиру, пр. Г.Айги, 20 (Жилой дом, 9 эт) - 4 180 000 р. |
Продам - трехкомнатную квартиру, Первомайская, 53 (Жилой дом, 5 эт) - 8 000 000 р. |
Продам - трехкомнатную квартиру, Гагарина, 16 (Жилой дом, 5 эт) - 4 480 000 р. |
•
alexey
|
|
-
Сообщений: 68 221
Из: Чебоксары
|
|
|
|
|
|
|
В Чувашии открылся антисектантский центр
•
porfirev_1988
|
|
Пользователь
Сообщений: 38
|
Как минимум, пять характерных особенностей свойственны всем без исключения сектам вне зависимости от их возраста и численности участников: 1.Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов. 2.Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений. 3.Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики. 4.Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено. 5.Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.
|
|
|
|
•
cypress_hit
|
|
Активный
Сообщений: 12 537
Из: разных мыслей
|
porfirev_1988, под определения ваши любую религию можно воткнуть наверно
--------------------
Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму. © Декларация Независимости Киберпространства
|
|
|
|
•
renid
|
|
Продвинутый
Сообщений: 130
|
Цитата(porfirev_1988 @ Apr 13 2012, 16:00) Как минимум, пять характерных особенностей свойственны всем без исключения сектам вне зависимости от их возраста и численности участников: 1.Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов. 2.Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений. 3.Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики. 4.Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено. 5.Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести. Сами додумались иль нет? Прав cypress_hit. Под это можно любую конфессию подвести. Где-то больше подходит, где-то меньше.
|
|
|
|
•
renid
|
|
Продвинутый
Сообщений: 130
|
Цитата(cypress_hit @ Apr 13 2012, 10:36) доказательства есть? а это тут ваше при чем? поздравляю, тока при чем тут истина и правда в последней инстанции? Вы ему просто верили в силу своего понимания мира на тот момент, для вас он может быть последней инстанции, для других нет. Извиняюсь за ОФФ, но думаю пора прекращать обсасывать эту тему в ветке про ислам 1. Тот, кто заложил во все смысл и дал всему законы и движение, заложив тягу к познанию, накоплению опыта и желанию прогрессировать должен быть по определению. Иначе все теряет смысл. Тот, кто вне системы, но Тот кто наполняет эту систему энергией. Вот Он - и есть истина в последней инстанции. Только вопрос в том, что открывается это не всем, а кому дано от Него и в ком он видит стремление. Поэтому так много людей не ведают Его. 2. Моё? Да так к слову. 3. Вы правы, верил. И на тот момент он был последней инстанцией. Сейчас ей является другой. И это делает мою жизнь более разнообразной. 4. Ок. Перенес.
|
|
|
|
•
renid
|
|
Продвинутый
Сообщений: 130
|
Цитата(Самаритянин @ Apr 14 2012, 06:18) Вот вы сами и ответили, что все без исключения религии - секты, в которых "не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести". Что не так разве? Нет не так. Я написал свой ответ, чтобы показать человеку, что даже РПЦ можно при желании подвести под эти пункты. А теперь подробней и по порядку... 1. Да, контингент обучаемых может быть разным в силу определенной специфики преподаваемых предметов. Хотя сейчас эти грани стираются. И, например, в нашей евангельской церкви руководство заинтересованно в том, чтобы все знали как можно больше. Нет абсолютно никакой закрытой информации по учению. Да и в инете можно найти почти все. 2. Все догматы учения Христа доносятся до людей. И люди уже сами решают принимать их или нет. Если человек не согласен с ними, то он может или продолжить исследование или просто уйти... У нас, например,есть дискуссии по тем или иным вопросам и не всегда точки зрения совпадают. И это чудесно. Но это касается вопросов, не влияющих на основные доктрины Библии (такие как Божественность Христа, спасение по вере, греховность человека и т.д.). А так полно вопросов, о которых спорят внутри церкви. Это даже поощряется. 3. В любой церкви есть определенный порядок проведения собрания. Но собрания не должны быть похожими. Ведь их составляют живые люди, а жизнь предполагает изменения, поиск чего-то нового и т.д. У нас так, у других может быть по-другому. Про зомбирование психики даже говорить не хочу. Бред не комментирую. 4. По догматам я выше написал. Если кто не согласен никого не держим. 5. Бред. У каждого человека есть свои догматы или жизненные принципы (хоть как назовите). И каким это образом мои жизненные принципы, сформированные во взрослом возрасте мешают мне развиваться? Тут вопрос лишь в том, что одни принимают, другие нет. Ведь я могу задать встречный вопрос: а не мешает ли твой атеистический жизненный принцип тебе развиваться как личности и прийти к познанию Бога? И попробуйте меня переубедить в обратном. Не получится. Для атеистов в чем-то ущербны верующие, для верующих ущербны атеисты.
|
|
|
|
•
cypress_hit
|
|
Активный
Сообщений: 12 537
Из: разных мыслей
|
Цитата(renid @ Apr 13 2012, 18:27) 1. Тот, кто заложил во все смысл и дал всему законы и движение, заложив тягу к познанию, накоплению опыта и желанию прогрессировать должен быть по определению. Иначе все теряет смысл. Тот, кто вне системы, но Тот кто наполняет эту систему энергией. Вот Он - и есть истина в последней инстанции. Только вопрос в том, что открывается это не всем, а кому дано от Него и в ком он видит стремление. Поэтому так много людей не ведают Его. Если вы в это верите, это ваше право, есть много кто в это не верит. Если какой то ваш "вымышленный друг" для вас истина в последней инстанции, то пожалуйста, другим ваш друг может быть не интересен, он "существует" для вас и таких как вы. Цитата(renid @ Apr 13 2012, 18:27) 2. Моё? Да так к слову. не выдавайте желаемое за действительное Цитата(renid @ Apr 13 2012, 18:27) 3. Вы правы, верил. И на тот момент он был последней инстанцией. Сейчас ей является другой. И это делает мою жизнь более разнообразной. поздравляю, тока вот странно истина она либо есть либо нет, если вы её меняете так легко, то какая ж это истина))
--------------------
Мы создаем мир где любой и везде может выражать свои убеждения, независимо от того, насколько он необычен, без страха быть принужденным к молчанию или конформизму. © Декларация Независимости Киберпространства
|
|
|
|
•
renid
|
|
Продвинутый
Сообщений: 130
|
Цитата(cypress_hit @ Apr 15 2012, 01:55) Если вы в это верите, это ваше право, есть много кто в это не верит. Если какой то ваш "вымышленный друг" для вас истина в последней инстанции, то пожалуйста, другим ваш друг может быть не интересен, он "существует" для вас и таких как вы. Для одних вымышленный, для других нет. Это очевидно. Цитата(cypress_hit @ Apr 15 2012, 01:55) не выдавайте желаемое за действительное с чем вы не согласны? неужто с тем, что человек постоянно чего-то ищет? Цитата(cypress_hit @ Apr 15 2012, 01:55) поздравляю, тока вот странно истина она либо есть либо нет, если вы её меняете так легко, то какая ж это истина)) Будьте внимательны. На то время пока я был малый я и мыслил соответственно... Вы разве родились с сегодняшним уровнем вашего знания? А истина она одна и она не зависит от нашего к ней отношения. Да и открывается она не всем. Вот и Христос сказал "не многие находят..." Так что ничего удивительного в том, что вы ее еще пока не знаете С Пасхой! Сообщение отредактировал renid - Apr 15 2012, 07:10
|
|
|
|
•
Наблюдатель
|
|
Активный
Сообщений: 10 851
|
Цитата(Самаритянин @ Apr 16 2012, 09:09) атеисты то же имеют свои догматы, и не способны воспринимать некоторую часть информации. И по моему они ничем не отличаются от верующих. "Не злоупотребляйте квантором всеобщности!" Тут стандартное правило 80:20. В любом сообществе 80% предпочитают просто верить, потому что думать - трудно Но 20% сбрасывать со счетов нельзя. P.S. Да, кстати, вот чем атеизм отличается от сект (включая христианство во всех проявлениях). Атеистам нет дела до "чистоты рядов", а все секты избавляются от опасных 20%, поэтому там правило не очень работает
|
|
|
|
•
Cornelyus
|
|
Активный
Сообщений: 2 420
|
Цитата(Самаритянин @ Apr 16 2012, 09:09) Но я полностью согласен, атеисты то же имеют свои догматы А что плохого в разумных, обоснованных и "доказанных" догмах?! Цитата(Самаритянин @ Apr 16 2012, 09:09) , и не способны воспринимать некоторую часть информации. Например?! Естественно разумному человеку претит "воспринимать информацию" за которой ничего нет, хочется всё таки чтобы перед тем как кто скажет Б, этот кто то сказал А и обосновал почему именно А Цитата(Самаритянин @ Apr 16 2012, 09:09) Они противоположность им, потому что так же категоричны в своем мышлении. И в чем же эта категоричность проявляется? Цитата(Самаритянин @ Apr 16 2012, 09:09) Наверное они тоже верующие, но в то что бога нет. Да, в той же степени как и вы верующий в то что Ктулху( ) не существует.
|
|
|
|
•
renid
|
|
Продвинутый
Сообщений: 130
|
Цитата(Самаритянин @ Apr 16 2012, 09:09) 1. Это естественно, что закрытой информации по учению нет, а иначе как ее внедрять. А вот истинные причины создания Вашего течения скрыты, так же как Католической и Правоверной (Православной). 2. На второй вопрос вы ответили четверным «Если кто не согласен никого не держим» (мягкая форма отвергания). А это косвенно указывает на: 3. «Зомбированный» человек не понимает, что находиться под влиянием. В случае с религиями – пока человек является приверженцем учения, он сторонник, а если нет - «Если кто не согласен никого не держим». 5. Опять же, когда «жизненные принципы, сформированные во взрослом возрасте» совпадают с религиозным течением, вы становитесь его сторонником, если нет… Принимая религиозное учение, вы стагнируетесь. Религия предполагает четкое следование догматам и правилам. Отклонение же подразумевает выход из течения. Только свободный от различных догматов человек способен развиваться, критически относясь к получаемой информации, проверяя ее со свободным мышлением. Я не атеист и не религиозный. Но я полностью согласен, атеисты то же имеют свои догматы, и не способны воспринимать некоторую часть информации. И по моему они ничем не отличаются от верующих. Они противоположность им, потому что так же категоричны в своем мышлении. Наверное они тоже верующие, но в то что бога нет. 1. Истинные причины - любовь к Богу и к людям. 2. Даже если человек чего-то недопонимает, то ему стараются объяснить, молятся за него. Если же человек начинает распространять еретические взгляды внутри церкви, то конечно за этим должна последовать реакция. И тут все честно и открыто, основываясь на принципе уважения личности. 3. Такое ощущение, что некоторые форумчане живут на необитаемом острове. Он никому ничем не обязаны и вообще свободны от какого-либо влияния. Да на нас влияет огромное количество факторов, и человеческих в том числе. Избитые штампы про зомби, не несущие в себе никакой смысловой нагрузки. Да есть конечно деструктивные секты, где у людей повреждается психика. Но тут далеко ходить не надо. Вон сколько на улицах таких как вы говорите "зомби" ходят. И "секты" тут ни при чем. 4. Опять двадцать пять Каким образом я стагнирую? Я имею прекрасных детей, воспитываю их. Мы ездим отдыхать в разные места и страны. У меня есть своя работа, веду здоровый образ жизни, стараюсь правильно использовать свое время и помогать другим. Я сижу иногда здесь с вами и общаюсь и никто мне этого не запрещает. И поверьте свободы мышления у меня не меньше чем у вас. Да у меня есть свой взгляд на жизнь, некий "внутренний стержень". А что в этом плохого? Мужчина без принципов - это тряпка и на него никогда нельзя положиться. Я не хочу никого подстраивать под себя. Просто выражаю свою личную позицию. 5. Насчет атеистов согласен. Они тоже верят. Только в то, что Бога нет. Сообщение отредактировал renid - Apr 17 2012, 09:37
|
|
|
|
•
Сhimaera
|
|
DEUS VULT!
Сообщений: 14 995
Из: Cyberdyne Systems
|
Цитата(4eptoBcku @ Apr 17 2012, 14:16) Да, Сергей, вот скажите мне прямо и четко, может быть есть какой-то способ, или вещества - как, вот например, мне поверить в бога? Как я могу узнать, что она таки есть? Этот способ всегда был один - в минуту душевной слабости, неприятностей и уязвимости человека к внешним воздействиям, нужно преподнести ему так называемое "чудо". В этом же и смысл всех сект. Ни один сектант не подойдет с агитками на улице в человеку, идущему с широкой улыбкой на лице. К кому он подойдет? К тому, кто идет нахмуренный с опущенной головой. А дальше - чудо, радость и знания, и главное - постоянная обработка.
--------------------
Вся жизнь - спектакль, я в ней актер
|
|
|
|
•
Filin S
|
|
Активный
Сообщений: 15 752
|
Цитата(santehnik @ Apr 17 2012, 14:44) Нет спосбо один , но не тот что вы указали : 1. Надо пркратить верить в себя 2. Надо отказатся от попыток изменить что то вокруг себя 3. Надо признать что от тебя ничего не зависит 4. Надо признать , что ты тля живущий по милосердию некой абстракции 5. Ну а дальше все пойдет само собой моления, ритуалы, посты, стигматы , ну прочая атрибутика ! Имхо конечно Эко как Вы на пару с 4eptoBcku всё "разложили по полочкам" . Аж завидно, чесслово. Вопрос "Как приходят к Богу ? " , мне кажется, не совсем корректен. Правильней, наверное, будет так : "Как Бог приходит к тебе ?".Мне кажется, это происходит через осознание, что он есть, что его не может не быть. А осознание оного как раз и приходит именно через веру в себя, попыток изменить что то вокруг себя, попыток познать мир вокруг себя и поиска своего места в этом мире,и понимания того, что именно от тебя очень многое что зависит и ты не тля на крутом обрыве бытия, а "право имеешь". Человек рождается атеистом. И это очень символично.Он приходит в этот мир голым, беспомощным и глупеньким. Взрослея и познавая мир, он начинает задаваться вопросами. Ну или принимать его таким, какой он есть и не заморачиваться. А там уж как получится: либо снизойдет на него понимание (озарение, сатори, ...), либо нет, это уж как Богу угодно. Ну, а "моления, ритуалы, посты, стигматы , ну прочая атрибутика " - это производные того, о чем я изрёк выше, вторично, т.е. . Имхо, естественно
--------------------
Итог 2023: Империя сражается. Ставка на 2024 та же : Держать строй ! Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!
|
|
|
|
•
-=Sm()kE=-
|
|
Технологии в музыку
Сообщений: 2 383
|
Цитата(Filin S @ Apr 17 2012, 15:45) Она в равном и ровном отношении ко всем, в любви ко всем и "не взирая". " Не справедливой" делают её люди, в недомыслии своём ли, из корыстных ли побуждений, в гордыни ли, но никак не по "указанию свыше" и "велению божьему". Тогда следует благословлять врагов на убийство наших солдат в том числе, не?
|
|
|
|
•
Сhimaera
|
|
DEUS VULT!
Сообщений: 14 995
Из: Cyberdyne Systems
|
Цитата(SergeiVen @ Apr 17 2012, 17:30) Вспомните слова Бога о том как Он сожалел, что уничтожил людей Потопом, вспомните Христа, который не забыл доПотопных людей и спустился к ним и призвал их ко спасению О какой сердобольный товарищ, однако. Выпилил человечество, а потом сожалел Этак любой может - выпилить пару-тройку людей, что живут недостойно по его мнению, а потом сожалеть, ага.
--------------------
Вся жизнь - спектакль, я в ней актер
|
|
|
|
•
SiMM
|
|
Banned
Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»
|
Цитата(SergeiVen @ Apr 17 2012, 21:24) Вывод неправильный, Бог определяет, кто куда идет, а не наше решение, наше решение было бы убийством, мы не даем жизнь и не можем воскресить, поэтому мы не вправе определять Разве я говорил о «нашем решении»? Если бы Бог руководствовался теми соображениями, что Вы высказали – на земле был бы просто рай, ибо тех, кто этому может помешать, Он ещё в младенчестве изолировал бы на небесах
--------------------
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|